Сельцо Павлово Кромского уезда Орловской губернии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поиски сельца Павлова в Кромском уезде Валерия начала еще в 2011 году, когда у ее родни на обороте венчальной иконы Валентина Аркадиевича Черного обнаружилась запись - село Павлово...
Появилось несколько версий местонахождения сельца в Кромском уезде:

https://forum.vgd.ru/1273/1430...iew&o=

valcha написал:

[q]
ПИСАТЕЛЬНИЦА А.В. СТЕРН
Полное имя: Александра Алексеевна Венкстерн. Родилась 9 ноября 1843г в семье орловского помещика.
Сама она писала: «Раннее детство моё протекало в глухом прелестном уголке Орловской губернии, Кромского уезда, в сельце Разновилье-Павлово тожь — вот моя родина и приют моего детства».
[/q]

Эта версия особенно интересна нашей семье: муж родом из Тросны. И Разновилье-Павлово мы, сами того не подозревая, каждый раз проезжали, когда ездили по грибы или на рыбалку! А в прошлый раз уже целенаправленно заехали в Павлово.
Увидев сообщение Таши, я наконец решила сделать отдельную тему по этому сельцу.

Tasha56 написал:

[q]
Сборник на помощь учащимся женщинам
[/q]

Добрый день! Дополнил свое сообщение от 8.04.2016 1:21 с выдержками из отказных книг

Николай Ф
Спасибо!!

Николай Ф написал:

[q]
Добрый день! Дополнил свое сообщение от 8.04.2016 1:21 с выдержками из отказных книг
[/q]

А Черным в тех местах же ничего отказано не

было!

Сведения о помещичьих владениях (100 душ и больше)
Приложения к трудам редакционных комиссий для составления положений о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях. Том 2. 1860 г.
Кромский у. Орловской губ.

ГАОО
Фонд 563, 610 д., 1776 - 1909 гг.
Межевая канцелярия Кромского уезда

Инвентарная опись 1
Дело 15. Об утверждении межи сельца Жизлова, 1778-1779 гг.

Инвентарная опись 2
68. с. Жизлово, 1778-1850 гг.
69. то же, дворянина Третьякова, 1896-1912 гг.
80. то же, Телепневой, 1809 г.
274. с. Павлово, влад. Черного В. А., 1907 г., 5ед.
305. с. Разновилья, влад. Бове М. И., 1910 г., 34ед.
306. то же, 39ед.
311. с. Разновилья Павлова тож, влад Черного В. А., 1908-1911 гг., 14ед.
313. д. Развилья Катомки тож, влад. однодворцев, 1778 г., 1ед.
314-317, то же, разных владельцев
417. дачи Тросенки (Суровцово тож), влад. общества крестьян д. Павловой, 1ед.
418. дачи Толстое влад. Леонова, 1ед.
474. пустоши Жизловой, влад. Павлова Ал. Вас.,1779 г., 1ед.

NadejdaOrel написал:

[q]
274. с. Павлово, влад. Черного В. А., 1907 г., 5ед.

311. с. Разновилья Павлова тож, влад Черного В. А., 1908-1911 гг., 14ед.
[/q]

Это Валентин Аркадьевич!

Но опять-таки все это позднее.

А вот дача Леонову это прям в точку ведь Манефа Аркадьевна Черная в первом браке за Леоновым

Служилые люди и дворянство на территории Орловской губ. в конце 16-18 вв..

http://www.bogoroditsk.ru/articles/index.php?t=1&art=40

ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ЭВОЛЮЦИЯ ДВОРЯНСТВА И ПОМЕСТНОГО ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЯ ОРЛОВСКОЙ ГУБЕРНИИ

Лавицкая

Точно установлено, что дети по меньшей мере 62 старых «жильцов» служили в Орле в конце XVI – начале XVII вв., а по косвенным данным – потомки более 150 старых жильцов в первой половине XVII в. составляли основу «служилого города». В дворянских родословных книгах Орловской губернии записано, что земельные владения у них появляются в XVI – XVII столетиях. К числу первых орловских землевладельцев относятся Апухтины, Анненковы, Борзенковы, Булгаковы, Бухвостовы, Волковы, Воейковы, Воронцовы, Глебовы, Гнездиловы, Головины, Григорьевы, Давыдовы, Даниловы, Елагины, Енины, Ефимовы, Зубковы, Ивановы, Игнатьевы, Извековы, Исуповы, Карташовы, Карповы, Какурины, Киреевы, Малыгины, Мальцовы, Мансуровы, Масловы, Матвеевы, Медведевы, Михайловы, Мезенцовы, Мацневы, Некрасовы, Наумовы, Озеровы, Савины, Офросимовы, Соколовы, Сафоновы, Сотниковы, Сурмины, Тиньковы, Тепловы, Цуриковы, Челищевы, Трубицыны, Хвостовы, Шалимовы, Юшковы, Юдины, Яковлевы
.
Проведенный анализ происхождения 87 старинных дворянских родов Орловского края показал, что 46 фамилий (53%) коренных орловских дворян имеют местные корни, а 41 фамилия (47%) – иностранного происхождения (выезжие дворяне, крещенные под русскими именами). Из общего числа выезжих дворянских родов семей выехало из Золотой Орды (Булгаковы, Давыдовы, Елчины, Ермоловы, Карташовы, Мансуровы, Уваровы, Нарышкины, Хитрово, Ханыковы, Хрипуновы, Юшковы), 10 семей – из Польши (Вороновы, Карякины, Карповы, Лавровы, Лунины, Мар-
тыновы, Пашковы, Телепневы, Похвисневы, Юрасовские), 6 семей – из «немец» (Григоровы, Даниловы, Орловы, Толстые, Шепелевы, Челищевы), 6 – из Литвы (Волковы, Масловы, Зиновьевы, Павловы, Соковнины, Шатиловы) и 7 – из других мест, включая Пруссию, Италию, Францию, Молдавию (Хвостовы, Воейковы, Безобразовы, Абаза, Елагины, Офросимовы, Апухтины). Наибольшее количество переселенцев дали
Польша и Золотая Орда. Нет возможности указать, кто из поименованных помещиков явился в Орловский край непосредственно с родины, кто принес сюда свое прозвище как признак отдаленной связи своих предков с названными местами, кто пришел сам, и кто был переведен. Дети боярские, вероятно, явились сюда и волею, и неволею, они же были созданы на месте из разного рода бродячих и неслужилых элементов.
Заселение соседних к Орловскому уездов происходило примерно в то же время. В первой половине XVII в. получили поместья в Карачевском уезде многие землевладельцы Стародубского, Почепского, Рославльского, Черниговского и некоторых других уездов, отошедших после Деулинского перемирия 1618 г. к Речи Посполитой. Фамилии многих из этих владельцев остались в названиях селений: Бавыкино, Богатыево, Емельяново, Кривошеино, Куприно, Мазнево, Масловка, Сабурово, Соковнино, Цуриково и т.д.

NadejdaOrel написал:

[q]
valcha написал:
[q]

ПИСАТЕЛЬНИЦА А.В. СТЕРН
Полное имя: Александра Алексеевна Венкстерн. Родилась 9 ноября 1843г в семье орловского помещика.
Сама она писала: «Раннее детство моё протекало в глухом прелестном уголке Орловской губернии, Кромского уезда, в сельце Разновилье-Павлово тожь — вот моя родина и приют моего детства».
[/q]

[/q]

http://www.wikiwand.com/ru/%D0...0%B8%D1%87
Алексей Алексеевич Венкстерн (псевдоним - Ал. В–н) (1856, сельцо Разновилье, Кромский уезд, Орловская губерния, ныне – дер. Павлово, Троснянский район, Орловская область) — 16 февраля 1909, Москва) - преподаватель, поэт, переводчик, публицист, цензор Московского цензурного комитета в 1903- 1909 годах, надворный советник.

Отец- Алексей Яковлевич Венкстерн (1810-?), потомок шведского офицера на русской службе, сын Елены (по другим источникам – Софьи [1]) Федоровны Венкстерн (в девичестве - Чаадаевой, 1786-1815), двоюродной тетки знаменитого русского мыслителя П.Я.Чаадаева.

Жена – Ольга Егоровна Венкстерн (в девичестве – Гиацинтова, 1865-?), представитель старинного служилого дворянского рода.
Её брат и одновременно муж сестры А.А.Винкстерна Елизаветы Алексеевны Гиацинтовой (в девичестве – Венкстерн) - Владимир Егорович (Георгиевич) Гиацинтов (1858-1933), русский писатель, профессор кафедры теории и истории искусств историко-филологического факультета Московского университета в 1919–1921 годах, профессор кафедры теории и истории искусств факультета общественных наук в 1921–1922 годах, действительный член НИИ искусствознания и археологии при факультете общественных наук (1922), и.о. директора Музея изящных искусств при МГУ в 1921–1923 годах, вплоть до отделения музея от университета. Сочинитель шуточных пьес и пародий, авторство его пьесы "Жестокий барон", изданной анонимно, ошибочно приписывали А. П. Чехову.

Сестра - Венкстерн, Александра Алексеевна (псевдоним А.В. Стерн; 1843-1914), русская писательница. Первый рассказ, «Ландыши», опубликовала в 1880 году под псевдонимом "А. В." в «Газете Гатцука». С 1885 году печатается в «Ниве», «Русском обозрении» и других журналах. Из-под пера А.А.Венкстерн вышли повести и рассказы - «История моей сестры», «Три повести», «Брак по любви», «Очнулась: Из дневника Натальи Сергеевны ***», «Максимка», «Праздник пасха. Из далекого прошлого». В 1910–1912 годах в Санкт-Петербурге вышло Полное собрание сочинений А.А.Венкстерн в 3 тт. Была дружна с известной актрисой Малого театра Г.Н. Федотовой. Пьеса писательницы «В приюте муз и граций» была поставлена в 1899 году в Малом театре. О писательнице положительно писал Г. В. Плеханов, рассмотрев её повесть «Из гнезда» [2].

Дочь – Наталья Алексеевна Венкстерн (псевд. Энве, 1891-1957) — советская писательница, драматург, переводчица.

Сын - Венкстерн Сергей Алексеевич (1894 -1942), офицер Рабоче-Крестьянского Красного Флота, капитан 1-го ранга, флагарт Черноморского флота и профессор Специальных курсов офицерского состава. Автор книг: Венкстерн С. «Стрельба на море», учебник для ВСК ВМФ. Л.: Государственное военно-морское издательство НКВМФ СССР», 1940. 279 стр.; Венкстерн С.А. «Теория вероятностей». М.-Л.: Военмориздат, 1944. 104 с.

valcha написал:

[q]
[/q]

Хочу уточнить ссылку на статью в Википедии:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...Алексеевич
(Последняя правка сделана 2 месяца назад анонимным участником)

РГИА
Ф.577. Главное выкупное учреждение МФ
Опись 26. Орловская губерния, 1863-1889 гг.
О выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами.
https://rgia.su/object/2840647

Кромской уезд

Д.1359, 1883-84 гг, 41л
Сцо Разновилье, влад. Бове И. М.

Д.1368, 1877-78 гг, 76л
Сцо Разновилье (Павлово), влад. Венкстерн П. Н.

Д.1403, 1883-84 гг, 44л
Сцо Муравль (Гремячее), влад. Леонова А.С.

здравствуйте, я прочел всю тему, если я правильно понял, то есть вероятность, что мой Яков Иванович Павлов, может быть потомком, а возможно и поздним сыном Ивана Ивановича Павлова.

Подскажите верно ли я истолковал, что приход, по которому я могу это проверить и посмотреть метрические книги, чтобы удостовериться в том что Яков Иванович все-таки был - это церковь великомученицы Параскевы, в приход которой входило Павлово?

Потому что мой единственный источник, это мемуары моей прапрабабушки Веры Николаевны Павловой (спасибо ей огромное), но она лишь упоминает следующее:
"Кухарки за первые 19 лет моей жизни менялись три раза. Первая, которую я помню, была маленькая, сухонькая старушка. Она была еще из крепостных моего деда, помещика Орловской губернии. Носила всегда темное платье с белым горошком и на голове чепчик, который завязывала под подбородком. В раздражении стучала сковородками и кастрюлями и кричала: - Ах, чтоб тебе попритчилось"

Родилась Вера Николаевна в Москве и до 1922 года жила в Москве.

Поэтому, видимо, только через метрические книги я смогу подтвердить это или опровергнуть, так как на сайте (http://adelwiki.dhi-moskau.de) указаны его дети Дмитрий Иванович и Николай Иванович. Правда, в семье моих Павловых Дмитрий и Николай - это абсолютно родовые имена, стоит задуматься.

Надежда, спасибо большое за ссылку в фамильную тему!

Сельцо Павлово Кромского уезда Орловской губернии

Имение в этом селе, которым в конце XIX - начале XX вв. владели помещики Черные и которое долго искала valcha - Валерия