Орловщина до образования Орловской губернии
Населенные пункты: уезды, станы и волости в 16-18 вв.
| igor korobov Начинающий
Ярославль
Сообщений: 46
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
4 февраля 2022 13:29 Добрый день уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста следующее. На форуме, да и вообще в Интернете, есть "Переписная книга Кромского уезда 1710 года переписи подполковника Ергольского" . Во всех выложенных в свободный доступ скажем так списках этой переписи, как-будто нет большей части текста. Например практически ничего нет по населенным пунктам Лещинского стана Кромского уезда, да и по селам и деревням Добренского и Речицкого станов тоже вроде бы неполные сведения. Может быть кто-то работал непосредственно с оригиналом книги и подскажет с чем это связано. С уважением. Игорь Коробов. ---
ищу сведения о Коробовых, Дерновых, Родичевых, Лексиковых, Орловская область | | Лайк (1) |
NadejdaOrelМодератор раздела  г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27655 | Наверх ##
5 февраля 2022 14:27 5 февраля 2022 14:30 igor korobov написал: [q] "Переписная книга Кромского уезда 1710 года переписи подполковника Ергольского". Во всех выложенных в свободный доступ скажем так списках этой переписи, как-будто нет большей части текста.[/q]
Здравствуйте, Игорь! Спасибо за замечательный вопрос! Удивляюсь теперь, почему он раньше не пришел мне в голову? Наверно, потому, что нашла своих служилых и успокоилась  С первоисточником, хранящимся в РГАДА, - Ф.1209. Оп.1. Д.1040 - работал, насколько мне известно, наш коллега по форуму. Он составил оглавление документа, перевел на современный русский названия населенных пунктов и фамилии и выложил в открытый доступ Наиболее подробно - с населенными пунктами и фамилиями - описаны разделы по служилым людям, чиновникам и однодворцам. Для остальных разделов дается название и с какого листа начинается. Лично у меня поиск предков, служилых людей, начался именно с этой переписи, точнее с этого оглавления. Огромное спасибо за него! Что касается крестьян и дворовых, они видимо переписаны в других разделах и воможно без фамилий _________ Книги переписныя переписи господина подполковника Григорья Терентьевича Ергольского города Кром и Крамскаго уезду (л.1) драгуном и стрельцам и пушкарей и розсылшиком и черкасом (л.44) помещиком царедворцам всякого чину (л.61) однадворцам конной и пешай службе (л.174) церковным причетников … (л.193) крестьянским дворам и дворовым людем которые живут в помещиковых дворех … (л.246) баням (л.275) мельницам (л.285) Главы дачам помещическим дворовым людем и крестьянским дворам … (л.294) крестьянских дворов … http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_1040.htm --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | Лайк (6) |
| igor korobov Начинающий
Ярославль
Сообщений: 46
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
5 февраля 2022 19:48 Здравствуйте Надежда Евгеньевна. Спасибо за ответ на вопрос. Получается, что есть шанс выудить из Переписной книги Ергольского интересующие меня населенные пункты по Лещинскому стану: Ельково, Рубчее (Шатоха тож), Орехово, Сосково (Щир). Вобще, смотрю и на ВГД, и перелопатил сколько информации по Интернету, ну нет просто ничего, практически ноль по Лещинскому и Добренскому странам Кромского уезда. Может быть я ошибаюсь и кто-то обладает информацией? Вот недавно дело получил по Лещинскому стану 1680 - 1682 г.г., аж 76 листов. Документ нигде и никогда не публиковался. Рад - безмерно, сижу, перевожу на современный язык. Как переведу, поделюсь, может быть кому-то пригодится. Надеюсь на взаимность участников форума. ---
ищу сведения о Коробовых, Дерновых, Родичевых, Лексиковых, Орловская область | | Лайк (3) |
NadejdaOrelМодератор раздела г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27655 | Наверх ##
5 февраля 2022 21:47 Добрый вечер, Игорь! igor korobov написал: [q] нет просто ничего, практически ноль по Лещинскому и Добренскому странам Кромского уезда[/q]
Я к сожалению не специалист по РГАДА, Вам лучше обратиться в соответствующий раздел http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_1040.htmИ в тему по Кромскому уезду https://forum.vgd.ru/5711/74786/#lastКстати, кого Вы ищете, тоже служилых? igor korobov написал: [q] Вот недавно дело получил по Лещинскому стану 1680 - 1682 г.г., аж 76 листов. Документ нигде и никогда не публиковался. [/q]
Очень любопытно! Это перепись? Обязательно составьте оглавление. Если будут трудности с переводом, пишите в Помогите прочитать https://forum.vgd.ru/post/27/128152/p.htm#lastУдачи Вам! --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| igor korobov Начинающий
Ярославль
Сообщений: 46
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
5 февраля 2022 22:29 Добрый вечер. Нет, это не перепись - это спорное дело о земле между помещиками. Фамилии встречаются пока дворянские, но, ещё основная часть не переведена (уж больно почерк плохой в ряде документов и попорчены края некоторых из них). Своих, искомых фамилий, пока не обнаружил, но не теряю надежды. Есть вторая, более объёмная часть этого дела, но, когда я её получу, пока не знаю. А именно в ней должно быть юридическое обоснование прав на землю, включая "скаски" крестьян спорных деревень. Несмотря на небольшую часть переводенных листов, уже есть интересная информация, проливающая свет на название деревень. К примеру: село Гнилое Болото, оно же Политово. Было непонятно, откуда взялось второе название. По прочтению стало ясно - по имени первого владельца Иполита Протопоповым - отца известного дьяка Ивана Протопопова. ---
ищу сведения о Коробовых, Дерновых, Родичевых, Лексиковых, Орловская область | | Лайк (1) |
NadejdaOrelМодератор раздела г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27655 | Наверх ##
5 февраля 2022 22:49 igor korobov написал: [q] спорное дело о земле между помещиками[/q]
Не сталкивалась с подобными делами, в них наверно могут обнаружиться интересные подробности Желаю Вам найти свои фамилии --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| Pitl Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
23 марта 2022 0:25 Возможно подскажете, есть ли где-нибудь ли карта с указанной Вами в посте Мценский уезд, 135-137 (1627-1629) гг. деревня Жекулино?
Я, как ни старался разыскать эту деревню на ПГМ Мценского уезда, увы, не нашел...
Все, что нашел, в Фонде 1209 Дела старых лет, дело 34, 1708 год, сказано:" Деревня Жекулина, Жилина тож.."
Возможно, подскажете, Как понимать это "тож"?...
В вышеупомянутом списке "... деревня Фомина, Жилина тож".
Буду признателен за разъяснение.
С уважением, Сергей | | |
NadejdaOrelМодератор раздела г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27655 | Наверх ##
24 марта 2022 20:47 Pitl написал: [q] Мценский уезд, 135-137 (1627-1629) гг. деревня Жекулино?[/q]
Здравствуйте, Сергей! Очень хотелось найти вашу деревню, пересмотрела много источников, но ... имею только предположение, в какой местности она возможно находилась Предполагаю, что населенные места в реестре http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_93i/0004.jpg идут по дорогам, сухопутным или водным, т.е. являются соседями как в списке, так и географически. В нашем случае: Погост Пятницкой, на нем ц. Мученицы Параскевы нареченныя Пятницы Д. Жекулино Д. Кобелева на Рубленом колодезе Пятницкое и Кобелево нашлись на плане ПГМ: Погост Пятницкий что прежде было село, на Студенецком верху http://etomesto.ru/map-orel_pg...=53.283698Хутор что была пустошь Кобелева, при впадении Хастова в Студенец http://etomesto.ru/map-orel_pg...=53.258056______ Этими местами интересовались vkv2017 и yavamnedimon https://forum.vgd.ru/post/2172/90248/p3670631.htm --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
NadejdaOrelМодератор раздела г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27655 | Наверх ##
24 марта 2022 21:05 Pitl написал: [q] Деревня Жекулина, Жилина тож..[/q]
В старину были распространены двойные, и даже тройные названия, часто они свидетельствуют о смене владельцев этих селений. Со временем какие то названия забываются и отпадают. Жекулины и Жилины - были такие во Мценском уезде. В Орловском архиве хранится следующее дело ГАОО, 760-1-1046 Ревизские сказки помещичьих крестьян и дворовых людей Дешкинского, Мценского (д. Вышняя Калиновка) и Орловского уездов за 1795 год (фамилии помещиков – Жекулин Г.Т., Жилины, Житковы) См. Описи РС https://gaorel.ru/nsa/until1917#Дела доступны только в архиве _______ Вы не искали в РГАДА помещиков Жекулиных? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | Лайк (2) |
| Pitl Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
25 марта 2022 9:48 Надежда Евгеньевна, благодарю за труд немалый в исследовании вопроса...
Незамысловатый вопрос, но только на первый взгляд, оказался очень непростым...
Жекулиных не искал но фамилия эта попадалась, если не путаю, в десятнях, по Мценскому уезду.
Про моих прямых прародителей записано в Переписной книге Мценска и Мценского у. 7154г. (1645/1646) г. -
"За Васильем да за Минею Евсеевыми детьми Крицына жеребей деревни Жекулиной на Рубленом колодезе и в ней на их жеребей.."
Далее, РГАДА 1209-1-15968 1678 год. "Книга Мценская переписная со 186 году переписи Федора Трусова да подьячего Осипа Шпагина.." РГАДА
"В Меньшом же Городском стану за помещики задворные люди За Микитою Минаевым сыном Деминым в жеребью деревни Жилиной.."
С уважением, Сергей | | Лайк (1) |
|
