Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черных (Черные)

с.Старое Дубовое, и другие населённые пункты.
На заметочку.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Вперед →
Модератор: Лёна
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
Столбец оказался очень интересным!
За помощь в просмотре благодарю Андрея Трубицына(Trubi97).

Л.313, внутренняя нумерация
Древо Черных

1 Авдей
2 поколение
Данила и сестра Данилы Афимья.
Много текста о них.
3 Сын Данилы Иван умре
4 Сын Ивана Михайла "умре"


Соседнее от Стеньки Федорова
Дети его Панка и Тараска (Стеньки)
Тараски сын Ефрем

И Чукановых древо рядом
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
«Да ево же, деда нашего, поместье в селе Стюденце».

Стан Засосенский

КНИГА 8830. Файлы 82-91. 1677-1678 год (7186)
1135. Село Студенец. А в нём Церковь Николая Чудотворца. В том же селе Запомещики:
1165. За Леоном Игнатовым сыном Чёрным.

Источник:
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p3081272.htm#pp3081272
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_44i/0091.jpg
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
|256|
«И в книгах Елецкого уезду меры такого-то и такого-то от РЛS и РЛЗ году в Засосенском Стану в поместья написано:»
За Данилом Авдеевым сыном Черным в селе Бошуриново на речке на Рогоженке на ево жеребей пашни паханые и перелогу и дикого поля И дубров пашенныя добрыя земли Н чети в поле, а в дву по тому ж.
По Переписным РПS го году крестьян за ним не записано. По росписи елецких дач ельчанину Тарасу Степанову и сыну ево Ефрему на Дониловское поместье Черного дачи и отказных книг со РЛЕ го году и понынешней по РЧА год не сыскано.

|257|
А в указе блаженный памяти Алексея Михайловича в РНЗ году в SI главе в ГI статье напечатано

(цитата видимо из Соборного Уложения http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/16.htm )

13. А выморочные поместья московских всяких чинов людей, и
городовых дворян, и детей боярских, и иноземцов давати женам их
на прожиток и детем по указу. А что у жон за прожитком и у детей
за дачами останется в лишке, и те поместья отдавати в род
беспоместным и малопоместным. А будет в котором роду беспоместных
и малопоместных нет, и те поместья отдавати и в чюжие роды
московских чинов московским же людем, и городовым дворяном, и
детем боярским, а городовых дворян, и детей боярских городовым же
дворяном, и детям боярским и московским всяких чинов людям, кого
государь пожалует.

|258|
продолжение текста выше и его окончание.
Цитирования закона.

да во РЧВ году февраля в SI день били челом Панкрат с Савелием Чюриловы, хотели поместье Данилы Черного
И в духе того как выдали им поместье сие против некого другого челобитья (в этом вопросе я уже не силен. против возможно = в ответ на их челобитье дали бумагу и тдтп)

I259l
Типичные формулы-реплики, по грамоте какого боярина и каких приказов..
Суть - "сыскали" им землю сию
и при сыске объявили многие ельчане что Данилы и сына его Ивана не стало. Про Михаила написано вроде как "на Дон сшел", ну и то что жен-дочерей в поместье не осталось
по причине сего земля признана порозжей и никому не отданной "и поместьем буде владел без дачи Тараска Степанов", после Тараски дети его и их допросить, чей-то они владеют сим поместьем.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
l260l
Залом столбца.... Но будто бы отец их владел без дач поместьем сим...
Далее "и то Данилово поместье по сыску отказать Панкрату с Савой
Далее суть такая: "а буде если спор о поместье, явятся если Данилины потомки, тогда..."

I261l
"о споре отписать и крепостей списки прислать в поместной приказ"
Далее пишется опять же про тех, кто владеет без дач.
Текст без особой смысловой нагрузки. Суть - "взял сказку у них за рукой отца их духовного"

I262l
Опять очень похожий текст, какой уже читали, что Данила умер, потомки умерли и разъехались, и не объявлялись, а владеют вот эти два парня им, а велено отказать Панкрату с Савкой. Столько-то в поле, а в два и того больше и т.д. т.п.

I263l
тут окончание текста, самое важное в конце - сказку Ефрема Стефанова с братом велено дать к Москве в поместный приказ....

I264l
Далее вообще другими чернилами...
Ефрем Черной и вместо дядьев своих родных ельчан Михайлы да Василия Чюкановых сказал: "Государеву службу "с ельчаны" с поместья дяди своего родного Данилы Черного он Ефрем в рейтарах да дядя де ево Михайла в солдатах, а Василей по городу служат, а поместными окладами не верстаны, и поместья за ними опричь того дяди их нет нихде, и в прошлых те городех дяди ево Ефремова (в смысле имя) родного Данилы Черного не стало... ну и говорят было поместье такое у Данилы в Башуриново, и били Понкрат с Савой на то поместья челом "на то дяди их родного Данилово поместье ложно, утая их ближних родственников"... ну и "и поместьем владеют и служат с того поместья они не справив за собой за службой государевой".

I265l
"И за одиночеством да ево ж де дяди их поместье в селе Стюденце 10 четь, вряд с помещики ныне владеют они ж, а спору в том поместье ни с кем нет".
"А что в челобитье Ефрема Черного з братьями написано что за дядею их родным за Данилом поместье было в Студенце - дача по росписи елецких дач не сыскана".
Царям-государям били челом дети благородные Ефрем Тарасов сын Черной, Михайла да Василий Авдокимовы дети Черновы
просят поместье дяди их справить за ними.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I266l
а в соборном уложении в SI главе в ЛЗ статье напечатано:
Цитируют http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/16.htm
37. А которые дворяне и дети боярские и всяких чинов
помещики учнут государю бити челом о выморочных поместьях, а в
челобитных своих напишут, что после умерших жон и детей и роду не
осталося, и тем челобитчиком велети к тем челобитным своим руки
прикладывать. Да кому такие выморочные поместья будут даны, а
после того на тех челобитчиков учнут государю бити челом тех
умерших жены и дети или род, что те челобитчики их в челобитье
своем утаили, хотя поместьи их завладеть напрасно, и сыщетца про
то допряма, что их первые челобитчики утаили, и у тех первых
челобитчиков те выморочные поместья взяв, отдать умерших женам и
детем и родственником по указу, кому доведетца. А что до тое
отдачи первые челобитчики крестьяном их учинят убытков, и те
убытки на тех челобитчиках взять вдвое, и отдать тем умерших
женам и детям, или родственником, кому те поместья будут даны.

Далее...
"а в новых статьях РПЕго году написано"
которым людем даны выморочные поместья других родов в род свойственными тех умерших которые были на Москве (ваши предки были на Москве?) а о тех родственных поместьях не били челом Г года и им отказывать а которые были на государевых службах или в поместьях своих

I267l
и вотчинах в дальных городех а не били челом Е лет и им отказывать а которые в то время как родственные поместье отданы после отцов своих к родственникам были в малых летех меньше ЕI лет а ныне они в К лет в челобитья в тех лета о родстве "иных" поместьях не было и тем отказывать же а отцовские поместья справлять без урочных лет

Далее
да в новых же статьях (РПИ?) написано:
Пересказ:
"которые люди в прошлых годах били челом или впредь учту бить челом о выморочных поместьях а сказки дадут ложно, а в сказке скажут что никого не осталось из потомков прошлого владельца, и скажут что поместья никому не отданы, спору нет и т.д и т.п.
И если после того объявятся потомки владельца, которые законно претендуют на землю..."
То на таких последних челобитчиках по челобитью прежних помещиков... за кем те земли объявятся в дачах за ложное челобитье.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I268l
Тут окончание прошлой цитаты из закона, дальше опять цитата из закона и упоминается "волокита". В общем обясняется, что делают в Государстве Российском с теми, кто родственников утаил.
Далее....
А преж сего со РПД-го году в поместном приказе при боярине князе Иване Борисовиче Репнине с товарищи... таким челобитчикам за ложное челобитие и сказки нужно платить пени, "по 5 и по 10 и по 15 рублев и больши."
Далее РЧ го июня в КИ день великие-превеликие цари значит...
...(которые самодержцы)...
...сеи выписки слушав указали, что...
(сокращаю много текста)
РЧГ-го мая в КS день по указу велики-превеликих боярин Иван Борисович Троекуров с товарищи.
Почерк ужасный, но опять про Ефрема речь

I269I
"И ныне на таких челобитчиках за ложное их челобитие...пени иметь ли...
наказ чинить ли... или на них за ложное челобитье править "протест" и волокиту...
Концовка - "то поместья будут отданы прежним помещикам".
В общем опять обращение к законам и явно их пересказ
Далее кратко так: "И великие цари о том укажут".
Далее РЧ-го июня в КИ день великие-превеликие цари значит...
...(которые самодержцы)...
...сеи выписки слушав указали, что...
(сокращаю много текста)

I270I
... за ложное челобитье в общем наказать по полной программе.
...отдать тем кому надо, кому положено...

I271I
Сразу 3 залома и несколько ляпов, текст не слишком важный...
...отдать тем кого утаили...
...править по Соборному Уложению и по новым статьям.

I272l
Концовка прошлого здоровенного текста...
А Ефрем Черной в нынешнем во РЧГ-м году мая в КД день заболел, с Москвы съехал и за тем делом ныне ходит товарищ его Ермолай Осипов сын Комаревцев, а Михайла с Василием на Москве не были.
РЧГ-го мая в КS день по указу велики-превеликих боярин Иван Борисович Троекуров с товарищи.....
Почерк ужасный, но опять про Ефрема речь...
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I273l
По сей помете Ефрем Черной и Ермол Комаревцев великих государей грамоты не имали. И подал Ефрем челобитную
"А в челобитной пишет!"

I274I
бил я с дедьями своими родными с Васильем да с Михайлом Чюкановыми на поместье деда своего родного Данилы Черного просит "за нами" справить дедово поместье!

I275I
"а о чем великим государям бьет челом и то написано выше сего"

что интересно "бил он (Ефрем Черной) с детьми своими родными с Васильем да Михайлою Чюкановыми на поместья деда своего родного Данилы Черного"

I276I
Пусто

I277I
Тут в общем пишется:
На Елец от вас царей приходила грамота нам воеводе... по поводу (и тут пересказывается история, которую мы слышали уже сто раз. То есть что к чему, краткий пересказ), но уточняется, что "поместьем отец наш Тарас владел, а никаких крепостей у нас нет"

I278I
и в общем велено сыскать тутошними и сторонними и всякими и вообще ельчанами сыскать "де надо Данилы Авдеева сына Черного и сына его Ивана не стало, а пасынку будет Данилы Черного и сказ ево Ивана не стало, а Иванов сын Михайла на Дон сшел ..."
И тут суть видимо главное в конце - дополнительные документы со всеми поруками прислать надо в Поместный Приказ

I279-283I
Опять пересказ нашей этой истории

I284-286I и далее по сказки их...
Среди прочего на 285 интересный факт. Михайла Иванов (у которого отец погиб) дает сказку: "во РПИ-м году сходил он с Ельца на рыбной и на рыбном женился (название села?), а поместья отца и деда ево в Рагожне да в Студенце".
И пришел он говорит на старинные предков его поместья, а там эти ребята челобитные бьют.

I287I
То же, из интересного опять повторяется про женитьбу, но уже пишется "женился во двор на урочные лета и придет де он опять на Елец на дедовское поместье в мая в Ф числу..."
Оттуда по I288I идет версия уже Ефрема. Тут же пишется про их родство, почему разные фамилии.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I289I
С предыдущего листа продолжается до этого номера.
А в самом 289 номере пишется о том что "сказки собрали, все склеили, вам государям послали"

I290I
Сказка Михайлы Иванова сына Черного

I291I
Челобитная Понкрата да Савы

I292I
Опять вся та же история, пересказывается про Михайла сшедшего на Дон.

I293I
Порука по Ефрему Степанову сыну Чернову с братьями его.
И собственно эта сторона рассказывает свою версию про Михаила Иванова

I294I
Плохо сохранился лист....

I295I
Чюкановы допрашиваны, а в расспросе сказали... (короче говоря и их сказка)
У Данилы Авдеева брат Василий был и помер в давных летех, а детей у него не было. У Данилы был сын Иван. Умре тому лет с восьм будто бы написано. А после Ивана остался сын Михайла, Михайла - Даниле внук "и умре на рыбных в нынешнем во РЧ году"
А Тарас Степанов Даниле Чернову племянник был двоюродной, а почему де племянник
был - про то де они не ведают... А Ефрем Тарасов сын Черной им Михайле да Василью родной брат по матери, мать де их была за Степаном Черным, а за Тарасовым отцом Черного
А после Степана Черного вышла замуж за отца их Михайлова да Васильева за Евдокима ( Чюканова)
.

I296I
Тут уже про Михайлу Иванова, его смерть "на рыбном"....
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I297-298I
Здоровенная порука многих людей....
Опять здоровенный пересказ.

I299I
Опять сказка Михайлы Иванова...
Говорит, во РЧВ-м году ходил я на рыбное от скудости, покинув поместье отца. А потом вернулся - тут челобитная уже подана, а его оболгали. Вот тут конкретно в конце написано: да к той сказке подьячий Михайла Федоров вместо Михайла Черного по его велению руку приложил.

I300I
Узнать почему владеют без крепости - опять о том же.

I301I
Продолжение этого же....

I302I продолжение и окончание...

I303I
"Михайла взять на Елец немочно"
Тут как бы та же история, но от других рассказчиков.

I304I
Тут опять же про их родство...

I305I
Повторение....

I306I
Челом бьют Панкрат да Савка. Говорят что ложно тут все дело....

I307I
Пересказ л.306. По их версии не правда, что Ефрем Даниле племянник родной
Отец говорят его Тарас Степанов во крестьянах записан у Данилы. И говорит: "а то их дело по (Псковском?) столе у подьячего Алексея Острикова". И идет объяснение что там, а там все одно и то же вроде....

I308I
А против сего челобития выписано...
И тут выписки из переписей. В них племянник Данилы Черного Фомка Григорьев сын Черной и зять Евдокимка Матвеев с пасынки с (Анискою?) да с Тараской Степановыми

I309I
Ефрема Черного челобитная. Огромный текст маленькими буквами...
Но тут опять про "пожалуй, царь, поместьем"...
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
I310I
"а о чем великим государям бьет челом и то писано в сем деле выше сего"...

I310а и до 312I
Тот же текст, насколько понимаю....

I313I
Схема родословной в деле
1662442737371.png

I314I
Неразборчивый текст...

I315I
Ниже разнообразные выписки из документов до л.325

I325I
Указ царей. Плохой почерк.

I326-331I
Опять повторения какие-то. Возможно это как-бы прикладываются оригиналы первых челобитных...

Конец столбца.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈