Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черных (Черные)

с.Старое Дубовое, и другие населённые пункты.
На заметочку.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 Вперед →
Модератор: Лёна
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
РГАДА. Ф.210-12-747
Сказки елецких служилых людей, 1675 год.

Л.209
183-го году марта в 1 день на Ельце на съезжем дворе думному дворенину Семену Ивановичю Заборовскому да дьяку Федору Посникову скозал ельчанин рейтар Торас Степанов сын Чорной. Аклад мне двести чети, денег шесть рублев. А поместья за мною в Елецком уезде в Засосенском стану дватцать пять чети. Детей у меня два сына: сын Ефремка - пятнатцати лет, сын Савка - девяти лет. А крестьян и бобылей, и мельничного строенья за мною нет. А на службе великого государя по наряду в малоросейских городех в полку боярина и воеводы князя Григорья Григорьевича Ромодановского с товарыщи в прошлом во 182-м году с приезду и да отпуску был. А в нынешнем во 183-м году на службе в малоросейских городех не был в государева дела в замолотчиках и плотил долги на емшиком в государеве хлебе. То моя и скаска, а скаску писал ельчанин Ивашка Алексеев.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
РГАДА, ф.210, оп.10, д.204
Служилые люди Ельца 1619 года

В деле присутствуют новики 1616-1619гг и отставные

По большей части персон содержится следующая информация:

ФИО;
оклад;
тип службы
В списки добавлены фамилия, имя.

Чорново Васка
Чорново Кузьма
Чорново Степан
Чорновой(?) Мишка
Чорной Осташка
Чорной Петрушка


Источник:
https://dompredkov.ru/sluzhilye-lyudi-eltsa-1619g/
Лайк (1)
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
РГАДА. Фонд 1209, оп.1204i
Опись оклеенных столбцов по гг. Ельцу и Ефремову №№ 24076-24102, 24104-24135, 24192,
1630 - 1700гг.

Запись № 27
Ефрема Тарасова сына Черного, Михайлы и Василья Евдокимовых детей Чукановых о справке за ними после дяди их Данилы Авдеева сына Чернаго в Елецком уезде.
Началось 193(1685) мая 15, решено 194(1686) годов июля 6 числа

В том деле значут владельцы:

Черные:
Авдей сын
Афимья Данилова дочь
Иван Данилов сын
Михайло Иванов сын
Степан Федоров сын
Павел, Тарас Степановы дети

В том деле значут селении и пустоши Елецкого уезда
Село Архангельское Бошурино тож

Источник:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1204i/0030.jpg ("шапка", д.24080)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1204i/0037.jpg


Комментарий модератора:
По не досмотру ошибка вышла. Только сейчас выяснилось, что эти Черные к моим не относятся.

Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
Столбец оказался очень интересным!
За помощь в просмотре благодарю Андрея Трубицына(Trubi97).

Л.313, внутренняя нумерация
Древо Черных

1 Авдей
2 поколение
Данила и сестра Данилы Афимья.
Много текста о них.
3 Сын Данилы Иван умре
4 Сын Ивана Михайла "умре"


Соседнее от Стеньки Федорова
Дети его Панка и Тараска (Стеньки)
Тараски сын Ефрем

И Чукановых древо рядом
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
«Да ево же, деда нашего, поместье в селе Стюденце».

Стан Засосенский

КНИГА 8830. Файлы 82-91. 1677-1678 год (7186)
1135. Село Студенец. А в нём Церковь Николая Чудотворца. В том же селе Запомещики:
1165. За Леоном Игнатовым сыном Чёрным.

Источник:
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p3081272.htm#pp3081272
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_44i/0091.jpg
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
|256|
«И в книгах Елецкого уезду меры такого-то и такого-то от РЛS и РЛЗ году в Засосенском Стану в поместья написано:»
За Данилом Авдеевым сыном Черным в селе Бошуриново на речке на Рогоженке на ево жеребей пашни паханые и перелогу и дикого поля И дубров пашенныя добрыя земли Н чети в поле, а в дву по тому ж.
По Переписным РПS го году крестьян за ним не записано. По росписи елецких дач ельчанину Тарасу Степанову и сыну ево Ефрему на Дониловское поместье Черного дачи и отказных книг со РЛЕ го году и понынешней по РЧА год не сыскано.

|257|
А в указе блаженный памяти Алексея Михайловича в РНЗ году в SI главе в ГI статье напечатано

(цитата видимо из Соборного Уложения http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/16.htm )

13. А выморочные поместья московских всяких чинов людей, и
городовых дворян, и детей боярских, и иноземцов давати женам их
на прожиток и детем по указу. А что у жон за прожитком и у детей
за дачами останется в лишке, и те поместья отдавати в род
беспоместным и малопоместным. А будет в котором роду беспоместных
и малопоместных нет, и те поместья отдавати и в чюжие роды
московских чинов московским же людем, и городовым дворяном, и
детем боярским, а городовых дворян, и детей боярских городовым же
дворяном, и детям боярским и московским всяких чинов людям, кого
государь пожалует.

|258|
продолжение текста выше и его окончание.
Цитирования закона.

да во РЧВ году февраля в SI день били челом Панкрат с Савелием Чюриловы, хотели поместье Данилы Черного
И в духе того как выдали им поместье сие против некого другого челобитья (в этом вопросе я уже не силен. против возможно = в ответ на их челобитье дали бумагу и тдтп)

I259l
Типичные формулы-реплики, по грамоте какого боярина и каких приказов..
Суть - "сыскали" им землю сию
и при сыске объявили многие ельчане что Данилы и сына его Ивана не стало. Про Михаила написано вроде как "на Дон сшел", ну и то что жен-дочерей в поместье не осталось
по причине сего земля признана порозжей и никому не отданной "и поместьем буде владел без дачи Тараска Степанов", после Тараски дети его и их допросить, чей-то они владеют сим поместьем.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
l260l
Залом столбца.... Но будто бы отец их владел без дач поместьем сим...
Далее "и то Данилово поместье по сыску отказать Панкрату с Савой
Далее суть такая: "а буде если спор о поместье, явятся если Данилины потомки, тогда..."

I261l
"о споре отписать и крепостей списки прислать в поместной приказ"
Далее пишется опять же про тех, кто владеет без дач.
Текст без особой смысловой нагрузки. Суть - "взял сказку у них за рукой отца их духовного"

I262l
Опять очень похожий текст, какой уже читали, что Данила умер, потомки умерли и разъехались, и не объявлялись, а владеют вот эти два парня им, а велено отказать Панкрату с Савкой. Столько-то в поле, а в два и того больше и т.д. т.п.

I263l
тут окончание текста, самое важное в конце - сказку Ефрема Стефанова с братом велено дать к Москве в поместный приказ....

I264l
Далее вообще другими чернилами...
Ефрем Черной и вместо дядьев своих родных ельчан Михайлы да Василия Чюкановых сказал: "Государеву службу "с ельчаны" с поместья дяди своего родного Данилы Черного он Ефрем в рейтарах да дядя де ево Михайла в солдатах, а Василей по городу служат, а поместными окладами не верстаны, и поместья за ними опричь того дяди их нет нихде, и в прошлых те городех дяди ево Ефремова (в смысле имя) родного Данилы Черного не стало... ну и говорят было поместье такое у Данилы в Башуриново, и били Понкрат с Савой на то поместья челом "на то дяди их родного Данилово поместье ложно, утая их ближних родственников"... ну и "и поместьем владеют и служат с того поместья они не справив за собой за службой государевой".

I265l
"И за одиночеством да ево ж де дяди их поместье в селе Стюденце 10 четь, вряд с помещики ныне владеют они ж, а спору в том поместье ни с кем нет".
"А что в челобитье Ефрема Черного з братьями написано что за дядею их родным за Данилом поместье было в Студенце - дача по росписи елецких дач не сыскана".
Царям-государям били челом дети благородные Ефрем Тарасов сын Черной, Михайла да Василий Авдокимовы дети Черновы
просят поместье дяди их справить за ними.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
I266l
а в соборном уложении в SI главе в ЛЗ статье напечатано:
Цитируют http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/16.htm
37. А которые дворяне и дети боярские и всяких чинов
помещики учнут государю бити челом о выморочных поместьях, а в
челобитных своих напишут, что после умерших жон и детей и роду не
осталося, и тем челобитчиком велети к тем челобитным своим руки
прикладывать. Да кому такие выморочные поместья будут даны, а
после того на тех челобитчиков учнут государю бити челом тех
умерших жены и дети или род, что те челобитчики их в челобитье
своем утаили, хотя поместьи их завладеть напрасно, и сыщетца про
то допряма, что их первые челобитчики утаили, и у тех первых
челобитчиков те выморочные поместья взяв, отдать умерших женам и
детем и родственником по указу, кому доведетца. А что до тое
отдачи первые челобитчики крестьяном их учинят убытков, и те
убытки на тех челобитчиках взять вдвое, и отдать тем умерших
женам и детям, или родственником, кому те поместья будут даны.

Далее...
"а в новых статьях РПЕго году написано"
которым людем даны выморочные поместья других родов в род свойственными тех умерших которые были на Москве (ваши предки были на Москве?) а о тех родственных поместьях не били челом Г года и им отказывать а которые были на государевых службах или в поместьях своих

I267l
и вотчинах в дальных городех а не били челом Е лет и им отказывать а которые в то время как родственные поместье отданы после отцов своих к родственникам были в малых летех меньше ЕI лет а ныне они в К лет в челобитья в тех лета о родстве "иных" поместьях не было и тем отказывать же а отцовские поместья справлять без урочных лет

Далее
да в новых же статьях (РПИ?) написано:
Пересказ:
"которые люди в прошлых годах били челом или впредь учту бить челом о выморочных поместьях а сказки дадут ложно, а в сказке скажут что никого не осталось из потомков прошлого владельца, и скажут что поместья никому не отданы, спору нет и т.д и т.п.
И если после того объявятся потомки владельца, которые законно претендуют на землю..."
То на таких последних челобитчиках по челобитью прежних помещиков... за кем те земли объявятся в дачах за ложное челобитье.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
I268l
Тут окончание прошлой цитаты из закона, дальше опять цитата из закона и упоминается "волокита". В общем обясняется, что делают в Государстве Российском с теми, кто родственников утаил.
Далее....
А преж сего со РПД-го году в поместном приказе при боярине князе Иване Борисовиче Репнине с товарищи... таким челобитчикам за ложное челобитие и сказки нужно платить пени, "по 5 и по 10 и по 15 рублев и больши."
Далее РЧ го июня в КИ день великие-превеликие цари значит...
...(которые самодержцы)...
...сеи выписки слушав указали, что...
(сокращаю много текста)
РЧГ-го мая в КS день по указу велики-превеликих боярин Иван Борисович Троекуров с товарищи.
Почерк ужасный, но опять про Ефрема речь

I269I
"И ныне на таких челобитчиках за ложное их челобитие...пени иметь ли...
наказ чинить ли... или на них за ложное челобитье править "протест" и волокиту...
Концовка - "то поместья будут отданы прежним помещикам".
В общем опять обращение к законам и явно их пересказ
Далее кратко так: "И великие цари о том укажут".
Далее РЧ-го июня в КИ день великие-превеликие цари значит...
...(которые самодержцы)...
...сеи выписки слушав указали, что...
(сокращаю много текста)

I270I
... за ложное челобитье в общем наказать по полной программе.
...отдать тем кому надо, кому положено...

I271I
Сразу 3 залома и несколько ляпов, текст не слишком важный...
...отдать тем кого утаили...
...править по Соборному Уложению и по новым статьям.

I272l
Концовка прошлого здоровенного текста...
А Ефрем Черной в нынешнем во РЧГ-м году мая в КД день заболел, с Москвы съехал и за тем делом ныне ходит товарищ его Ермолай Осипов сын Комаревцев, а Михайла с Василием на Москве не были.
РЧГ-го мая в КS день по указу велики-превеликих боярин Иван Борисович Троекуров с товарищи.....
Почерк ужасный, но опять про Ефрема речь...
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7119
I273l
По сей помете Ефрем Черной и Ермол Комаревцев великих государей грамоты не имали. И подал Ефрем челобитную
"А в челобитной пишет!"

I274I
бил я с дедьями своими родными с Васильем да с Михайлом Чюкановыми на поместье деда своего родного Данилы Черного просит "за нами" справить дедово поместье!

I275I
"а о чем великим государям бьет челом и то написано выше сего"

что интересно "бил он (Ефрем Черной) с детьми своими родными с Васильем да Михайлою Чюкановыми на поместья деда своего родного Данилы Черного"

I276I
Пусто

I277I
Тут в общем пишется:
На Елец от вас царей приходила грамота нам воеводе... по поводу (и тут пересказывается история, которую мы слышали уже сто раз. То есть что к чему, краткий пересказ), но уточняется, что "поместьем отец наш Тарас владел, а никаких крепостей у нас нет"

I278I
и в общем велено сыскать тутошними и сторонними и всякими и вообще ельчанами сыскать "де надо Данилы Авдеева сына Черного и сына его Ивана не стало, а пасынку будет Данилы Черного и сказ ево Ивана не стало, а Иванов сын Михайла на Дон сшел ..."
И тут суть видимо главное в конце - дополнительные документы со всеми поруками прислать надо в Поместный Приказ

I279-283I
Опять пересказ нашей этой истории

I284-286I и далее по сказки их...
Среди прочего на 285 интересный факт. Михайла Иванов (у которого отец погиб) дает сказку: "во РПИ-м году сходил он с Ельца на рыбной и на рыбном женился (название села?), а поместья отца и деда ево в Рагожне да в Студенце".
И пришел он говорит на старинные предков его поместья, а там эти ребята челобитные бьют.

I287I
То же, из интересного опять повторяется про женитьбу, но уже пишется "женился во двор на урочные лета и придет де он опять на Елец на дедовское поместье в мая в Ф числу..."
Оттуда по I288I идет версия уже Ефрема. Тут же пишется про их родство, почему разные фамилии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈