Àðçàìàññêèé óåçä â ôîíäàõ ÐÃÀÄÀ

Velem1980 íàïèñàë:

[q]

Âîîáùåì , ñîçäà¸ì ãðóïïó â WhatsApp , «Àðçàìàññêèé óåçä» äëÿ âñåõ ó êîãî âîçíèêàþò ñðî÷íûå âîïðîñû. Ãîëîñîâûå ñîîáùåíèÿ ïðèâåòñòâóþòñÿ. È äëÿ âîïðîñîâ è äëÿ îòâåòîâ.Äîáàâèì âñåõ, çàîäíî ïîçíàêîìèìñÿ
Êòî æåëàåò ïðèñîåäèíèòüñÿ ïèøåì â ëè÷êó....
Öåëü - íå çàñîðÿòü ôîðóì.

[/q]

À ïî÷åìó ÂîòñÀï, à íå Âàéáåð èëè Òåëåãðàìì?

ÂàçÀï êàê ðàç è ïðåâðàòèòñÿ â ïîìîéêó, åñëè òàì áóäåò íóæíàÿ èíôîðìàöèÿ âïåðåìåøêó ñî ñïîðàìè, îáñóæäåíèÿìè, ëàéêàìè è ïðî÷åé ëàáóäîé. Âñþ âàæíóþ èíôîðìàöèþ òèïà ñêàíîâ ñêàçîê, âûïèñêè, ìåòðèêè, áèîãðàôèè è ò.ï. ðàçìåùàòü ñëåäóåò òîëüêî íà ôîðóìå. Ôîðóì èíäåêñèðóåòñÿ â ïîèñêîâûõ ñèñòåìàõ, à âîòñàï íåò. Ïîòîì èíôîðìàöèþ íå íàéäåøü, åñëè âàøà ãðóïïà óäàëèòñÿ (ôîðóì æèâ óæå ïî÷òè 20 ëåò, êîãäà íèêàêèõ ÂÊ è ïðî÷èõ âîòñàïîâ â ïîìèíå åù¸ íå áûëî). Êîïèè ôîðóìà ñîõðàíÿþòñÿ íà web.archive.org.
Íå ñëåäóåò òàêæå çàáûòü, ÷òî íå âñå ëþäè ëþáÿò ñîöñåòè è ìåñåíäæåðû, êîòîðûå ñîáèðàþò èíôîðìàöèþ, òðåáóþò äîïóñêè ê êîíòàêòàì íà òåëåôîíàõ è ñëèâàþò èíôîðìàöèþ âëàñòÿì.
Âîòñàïû õîðîøè ìîæåò áûòü òîëüêî äëÿ òåõ, êòî èùåò èëè ïðåäëàãàåò ïëàòíóþ ïîìîùü - ÷òîáû îáñóæäàòü ïðèâàòíûå äåòàëè. Íó èëè äëÿ ðàçãîâîðîâ íà îòâëå÷åííûå òåìû. Íî íå äëÿ ðàçìåùåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íóæíîé è âàæíîé èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü ïîëåçíà èëè íóæíà ñåé÷àñ èëè â áóäóùåì âîçìîæíî áîëüøîìó êðóãó ëþäåé

Velem1980 íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Dmitry111 îò 16 ôåâðàëÿ 2021 22:06

Íå äóìàþ , ÷òî ñòîèò âïàäàòü â ïàðàíîèäàëüíûå ñîñòîÿíèÿ... ÷àò - Áîëòàëêà , èññëåäîâàòåëåé îäíîãî ðåãèîíà, äëÿ ñêîðîòå÷íûõ âîïðîñîâ ïî îáìåíó îïûòîì. È òîëüêî... âñå ìû ðàçíûå íî çàíèìàåìñÿ îäíèì äåëîì.

[/q]

Âîçìîæíî êîíå÷íî è ïîáîëòàòü, ïî÷åìó áû íåò?

Íî â ñêîðîòå÷íîì âîïðîñå èëè îòâåòå ìîæåò ïðîñêî÷èòü òî, ÷òî ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ ñåé÷àñ èëè â áóäóùåì êîìó-òî äðóãîìó èëè äàæå âàì, íî â äðóãîå âðåìÿ. Íàïðèìåð, âû íàïèøèòå ðåêâèçèòû äåëà èëè òó èëè èíóþ èíôîðìàöèþ - ìåñòî ñîáûòèÿ, èìåíà, ôàìèëèè, íàöèîíàëüíîñòü (íàïðèìåð, êàê óæå ãäå-òî áûë ðàçãîâîð ïðî "ïëåíåííûõ øâåäîê" ïîñëå Ñåâåðíîé âîéíû, êîòîðûõ áðàëè â æåíû è ò.ï.).
Âû æå ñàìè íàïèñàëè, ÷òî õîòèòå îáñóæäàòü ýòíè÷åñêîå ïðîèñõîæäåíèå ïðåäêîâ. Åñëè ýòî ïðîñòî áîëòîâíÿ - ïîæàëóéñòà, âîòñàï ïîäîéäåò. Íî åñëè áóäóò ïðèìåðû, ðåêâèçèòû äåë - ò. å. ïðåäìåòíûé ðàçãîâîð, æåëàòåëüíî ýòè äàííûå âûêëàäûâàòü â ôîðóì äëÿ ñîõðàííîñòè.
Íàïðèìåð, êðàéíå ìàëî îñâåùåíà íà ôîðóìå òåìà ìîðäîâñêîãî íàñåëåíèÿ àðçàìàññêîãî è äðóãèõ þæíûõ óåçäîâ è ðóññêîãî çàñåëåíèÿ è àññèìèëÿöèè ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ óåçäà.  òîì ÷èñëå, ñ ïðèìåðàìè èç ÐÃÀÄÀ, êàêèå äåðåâíè/ñåëà áûëè óñëîâíî ðóññêèå, à êàêèå íàïðèìåð ìîðäîâñêèå. È èäåíòèôèöèðîâàòü ýòè äåðåâíè/ñåëà ïî èõ ñîâðåìåííûì íàçâàíèÿì. Äóìàþ, ìíîãèì, ó êîãî ïðåäêè ñ Þãà Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè, áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü, êòî îíè - ðóññêèå èëè ìîðäâà (òåðþõàíå, ýðçÿ è ò.ï.) Íó è ìåòîäîëîãèþ ïîèñêà îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ ñ ïðèìåðàìè.

Êîãäà-òî ðàñïèñûâàë ìîðäîâñêèå ñåëåíèÿ â ýòîé òåìå: Ôîíä 2013 ÖÀÍÎ â àðõèâå ã. Àðçàìàñà

Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî íåêîòîðûå ñåëåíèÿ, êîòîðûå â 17-ì âåêå óêàçàíû êàê ðóññêèå, åù¸ â 16-ì âåêå áûëè ìîðäîâñêèìè (Êðàñíîå, Àáðàìîâî, Âîäîâàòîâî è ò.ä.) è íåèçâåñòíî òî÷íî êîãäà èõ íàñåëåíèå áûëî êðåùåíî. Òóò äåéñòâèòåëüíî íóæíû êîìïëåêñíûå èññëåäîâàíèÿ, è óæå äàæå íå àðõèâíûå, à ýòíîãðàôè÷åñêèå, ëèíãâèñòè÷åñêèå è àðõåîëîãè÷åñêèå, ïîòîìó ÷òî äîêóìåíòîâ çà ýòîò ïåðèîä íå ñîõðàíèëîñü. Çà÷àñòóþ ìîðäâó âûäà¸ò ïðîèçíîøåíèå â ðå÷è çâóêà "Ö" âìåñòî "×".  áóäóùåì äóìàþ ìîæíî áóäåò îïèðàòüñÿ íà ãåíåòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ, êîãäà ïîäåøåâëå ñòàíóò è äîñòóïíåå.

Velem1980 íàïèñàë:

[q]

...íåêîòîðûå ñåëåíèÿ, êîòîðûå â 17-ì âåêå óêàçàíû êàê ðóññêèå, åù¸ â 16-ì âåêå áûëè ìîðäîâñêèìè (Êðàñíîå, Àáðàìîâî, Âîäîâàòîâî è ò.ä.) è íåèçâåñòíî òî÷íî êîãäà èõ íàñåëåíèå áûëî êðåùåíî

[/q]

Èíòåðåñíûé âîïðîñ çàòðîíóëè.

Ïî ïèñöîâîé êíèãå 1621-1623 ãîäà â Ñòàðîì Òóìàíîâî áûëè æèòåëè ñ ìîðäîâñêèìè èìåíà, íàïðèìåð ìîæíî íàéòè èìåíà Êèòàé, Ïåðâóø.
À â ïåðâîé ðåâèçèè óæå ìîðäîâñêèå èìåíà íå ïîïàäàëèñü (ïîïðàâüòå, åñëè íå òàê ïî èìåíàì è ïî èõ íàëè÷èþ).
Âîçíèêàåò âîïðîñ - ïèñåö åùå çàñòàë â Òóìàíîâî â ýòî âðåìÿ àâòîõòîííîå íåêðåùåíîå íàñåëåíèå ñ ðîäíûìè äëÿ íèõ ìîðäîâñêèìè èìåíàìè? èëè íàîáîðîò ÷àñòü æèòåëåé ïîïàëà êàêèì-òî îáðàçîì â Òóìàíîâî èç äðóãèõ ìîðäîâñêèõ äåðåâåíü?

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ivn_vk îò 17 ôåâðàëÿ 2021 8:50

Âîò ! Îïÿòü...)
Êèòàé è Ïåðâîé , Òîìèëà è Äðóæèíà, Ãîðÿèí è Êàëåãà , Ïàðîäèé è Äåâÿòûé - òî äîõðèñòèàíñêèå ÑËÀÂßÍÑÊÈÅ èìåíà. È íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôèííî-óãðàì íå èìåþò..