На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
И да, что бы обозначить своё видение на историю местных эрзян. Так как этот народ не имел собственной письменности, но встречаются графические изображения " смысловой орнамент" , некие родовые знаки. Всегда полагал что мои предки шагнули из родо-племенных отношений сразу в социализм. Минуя все остальное ( конечно это в целом и шутка!) Для меня неубедительны теории пургасова царства и прочих глобальных попыток государственного подобия у финно-угров. Для Эрзи важен лес , как источник пропитания и жизни, лесные поляны. Поэтому конфликты с пришлым русским населением возникали при попытках ущемить в правах пользования лесом. Полагаю, что этот народ жил небольшими родами которые так или иначе были тесно взаимосвязаны с поселением 13 века на месте саровского городища ( остатки можно увидеть в сказках ) , набеги татаро- монгол касались видимо в большей степени крупных мордовских поселений расположенных вдоль тракта, в то время как большинство родов было рассеяно по лесам и оврагам. Соответственно , конница татар не могла углубляться в леса ( тому подтверждение засеки) . Как мы видим , зарождение земледелия происходило только при ассимиляции с местным русским населением и Крещением - как изменением социального статуса. Наша местность - богата припойменными полями с сформированными серыми черноземами напр. Павлово, лихачи, пуза , и с откровенными песчаными суглинками Смолино, Русаново Трудовое ( дерновка) , Камкино , кошелиха . Как следует логический вывод - основание местным эрзянский элементом поселения связан не с землепашеством , а видимо бортничеством, в то время как освоение плодородных земель - связано с пришлым/ переселенным населением. И важно понимать, в случае конфликтов эрзя углублялась в лес , отсюда и опустение селений в начале 18 века, так как перемещение в поисках лучших угодий свойственно Эрзи как охотникам. Оседлость - русскому населению. Служивым татарам - по роду службы. И да , 10-15 семей в поселении - по тем временам огромный населённый пункт , тогда как в 19 веке - крохотное село. Все относительно . Постарайтесь размышлять реалиями того времени и все станет понятнее. Больше Сергею тему не засоряю. А то погонит он нас из " кошелихи " дубовой палкой!")
куда исчез целый пласт взаимоотношений мордвы и Золотой орды?
[/q]
В период Золотой орды взаимоотношения татар и мордвы скорее всего касались лишь сбора дани к определенному сроку и выставления войска, видимо, не сильно сказываясь на традиционных верованиях и укладе жизни мордвы. Хотя исследователи отмечают проникновение в мордовский язык многих татарских терминов. Мордва также активно участвовала в завоевательных походах монгол, временами в принудительном порядке (поход Батыя в Венгрию, где погиб мокшанский князь Пуреш), временами добровольно (битва на Пьяне) в качестве ответных действий против походов русских войск вглубь мордовских земель.
[q]
должны же были остаться хоть какие то атрибуты и следы татарского правления
[/q]
Саровские монахи со слов местных татар записали легенды, что в трёх "городках" (небольших крепостях) в Сарове, на реке Пузе, а также около села Хозина, располагались резиденции татарских мурз, откуда они управляли окрестной мордвой.
Самый основательный "городок" располагался на территории нынешнего Саровского монастыря. "Городок" на Пузе располагался между д. Комкино и с. Кошелихой, до сих пор сохранились вал и ров с напольной стороны. Такой же городок около с. Хозина, окружен высокими валами и оврагами. Мне довелось побывать на двух последних городищах. Возведены они еще до появления в этих краях татар, по размеру весьма небольшие, но вполне позволяли укрыться в момент опасности нескольким десяткам воинов. Можно предположить, что татары использовали их в целях управления малонаселенной здешней территорией, хотя кроме вышеуказанной легенды это ничем нельзя подтвердить.
По поводу статей татарских историков, ведь многие доводы у них умозрительны, и не опираются на факты и документы, так что судить о связи Камкины на Пузе и Камкины на Пьяне я не берусь. В Кошелихе жило много своих Камкеев, Акамкеев и т.д.
-----------------------------------
По поводу происхождения названия, тут Velem1980 заставил задуматься о помещиках Кошелевых, которым в смутное время в этих краях могли пожаловать поляну рядом с деревней Камкиной. Но подтверждения пока что этому нет.
Velem1980
В дополнение к служилым татарам в писцовой книге за 1677 год в д. Камкине обнаружились татарские бортники Арзамай и Очай Докаевы, промышлявшие правда в здешних лесах в более раннее время. К моменту переписи их борти уже запустели.
Rurikid так в русском Камкине или в Кошелихе в будущем? А то я уже то ж путаюсь ... Это про татарских бортников. В качестве гипотезы , возможно кто то не обязательно постельничий лжедмитрия Кошелев получил пустошь и пару семей перевёз на пустошь рядом с камкиной .... То что он получал землю около Бабино зафиксировано в актах" а вот основал или нет или это потом пришли на его землю .... Это да , без подтверждений - гипотеза. Так как век кошелева был короток ( как и правление лжедмитрия 1 то видимо его и быстро забыли.
Деревня Камкино Дмитряево тож Саконского беляка на речке на Пузе по обе стороны а в ней мордва:
во дворе: Пятунка Собаев, у него брат двоюродный Гришка Антигеев,
во дворе: Булатко Виртянов, у него сын Любимко году,
во дворе: Исачко Надежин, у него сын Ивашко дву лет,
во дворе: Бочарко Ильин, у него сын Измашка трех лет,
во дворе: Мамкайко Болякин, у него сын Смирка двадцати лет,
во дворе: Измайко Атяшов, у него сын Старутко пяти лет да пасынок Сундяйко Соусов,
во дворе: Овмашко Теребедеев, у него сын Сунко,
во дворе: Енбайко Неверов, у него сын Алешка дву лет,
во дворе: Жадяйко Сабаев прозвище Пятунка,
во дворе: Измайко Акамсеев,
во дворе: Акамко Давыдов,
во дворе: Мамшутка Болякин, у него брат двоюродный Михалко Морозов,
во дворе: Китайко Собаев,
во дворе: Плешка Аневрин, а взят … из Алаторского уезду из мордовской деревни Тяшкины,
да не тяглых вдовьих дворов:
во дворе: вдова Удаака (?) Уланова жена Полежаева,
во дворе: Нечайка Лянкина жена Ломакина,
да пустых мордовских дворов и дворовых мест, а мордва из той деревни бежали в разных годах и бегая живут в разных городах за Великим Государем и в мордовских деревнях, а на старые тяглые жеребьи не отданы:
место: Луконки Кежеватова,
место: Данилки Кафтаева,
место: Кундашки Мардемасова,
место: Уланки Полежаева,
место: Суродейки Нечаева,
место: Сентяша Бохундеева,
место: Илки Путяева,
место: Луконки Третякова,
место: Нечайки Нечаева,
и всех в деревне Камкине мордовских четырнадцать дворов людей, в них двадцать четыре человека, да не тяглых вдовьих два двора, да пустых девять мест дворовых, а земли под теми их дворами и под огороды и под дворовыми местами, под гумнами – пятнадцать десятин, да выгонные земли десять десятин. Пашни паханные на живущие выти пятьдесят четь, в поле а в дву потому ж сена на Диком поле пятьсот копен, да пашни ж паханные особ той пашни сто двадцать пять четей в поле, а в дву потому ж, сена на Диком поле двести пятьдесят копен, всего пашни паханные сто семьдесят пять четвертей в поле, а в дву потому ж, сена на Диком поле семьсот пятьдесят копён. Той же деревни Камкиной за Мордовской полянка Старое Камкино да полянка Старое Дмитреево, сена на ней пятьдесят копён, да за ними ж против приправочных книг Игнатья Зубова на полянке Инетяеве (?) Наземнишной тож сена тридцать копен а достал тое полянки за кадомские мордовские сенные покосы.
В живущем две выти с полвытью в пусте шесту в тей с четью. Сошного письма в живущем пол пол чети сохи в пустее пол чети, и пол пол пол чети сохи в живущем две чети.
А платит деревня Камкина мордве Великого Государя денежные доходы и за стрелецкий и за пособный хлеб и за десятинную пашню и за пустые выти деньгами:
Данных – двадцать один алтын четыре деньги; Ясак – двадцать шесть алтын четыре деньги; Полоняничных денег – алтын две деньги; Ямских – рубль тридцать два алтына; За стрелецкий хлеб за семь четей с полтором четвериком ржи овса тож – семь рублей шесть алтын полденьги; За посопный хлеб за пять четей ржи и овса тож – пять рублей за пустые за шесть вытей с четвертью – двенадцать рублей шестнадцать алтын четыре деньги; Всего с деревни Камкины Великого Государя денежных доходов и за стрелецкий и за пособный хлеб и за десятинную пашню и за пустые выти деньгами по окладу двадцать восемь рублей двенадцать алтын по четверти деньги.
А в писцовых книгах Тимофея Измайлова с товарищи РЛГ (1628) году написано:
В деревне Камкине мордовских пятнадцать дворов людей, в них двадцать четыре человека в живущем три выти, в пусте шесть вытей.
Сошного письма в живущем пол пол чети сохи и десять четей пашни, а в дозорных книгах Данилы Зубова да подьячего Родивона Иванова РМФ (1641) году написано в деревни Камкине мордовских двадцать четыре двора людей в них сорок шесть человек, в живущем четыре чети, а в переписных книгах Федора Лызлова да подьячего Матфея Андреева РНД (1646) году написано в деревне Камкине мордовских двадцать семь дворов, людей в них пятьдесят два человека.
А Великого Государя денежных доходов и стрелецкого хлеба и посопного хлеба платили:
Данных - двадцать шесть алтын две деньги; Ясаку – двадцать шесть алтын три деньги; За куниц – два рубля два алтына полшесть деньги; Полоняничных – восемь алтын; Ямских – три рубля тридцать алтын четыре деньги; Стрелецкого хлеба – четырнадцать четей с полосминой и четвериком ржи и овса тож; Посопного хлеба – шесть четей ржи и овса тож; За пустые за шесть вытей без чети – пять рублей двадцать пять алтын. И прибыло в деревне Камкине в пустее пол выти. А Великого Государя денежных доходов прибыло полонянишных восемь денег.
А убыло в деревне Камкине против писцовых книг двор мордовский, против дозорных книг убыло десять дворов мордовских, людей двадцать два человека, против переписных книг убыло тринадцать дворов мордовских, людей двадцать восемь человек, живого пол выти, живущи же две четверти, Великого Государя данных доходов и стрелецкого и посопного хлеба убыло данных четыре алтына четыре деньги, ясаку один алтын пять денег, ямских рубль тридцать два алтына, стрелецкого хлеба семь четей и полтора четверика, денег за хлеб семь рублей шесть алтын полторы деньги, посопного хлеба четверть ржи и овса тож, денег за хлеб рубль.
Всего в деревне Камкине убыло Великого Государя денежных доходов и за стрелецкого и за пособного хлеба десять рублей одиннадцать алтын пол трети деньги.
А межа деревни Камкины в усаде и в полях с Петрова да с Яковлева землею Ивановых детей Шадриных с деревней Камкиной да с селом Смолиным на речке на Пузе меж двух овинных ям Салтанова да Салтыганова поставлен столб дубовый, на нем грани, подле него яма, в яме Камкая пустое и береста, а от того столба до столба дубового сто шесть сажень, на нем старая писцовая грань, а подле него поставлен столб дубовый, а на нем грани, а от того столба прямо в поле до столба дубового шестьдесят две сажени, на нем грани, подле его по меже яма, в яме кости, пустое и береста, столб поставлен меж дороги, где стоял старый писцовый виловатый столб, а от того столба прямо полем старая писцовая межа, до столба дубового пятьсот пятьдесят сажень, на нем грани, столб поставлен где стояла сосна с бортью, а от того столба прямо полем старая писцовая межа до столба дубового двести тридцать семь сажень, на нем грани, столб поставлен в Явлейской вершине, … от того столба направо вверх Явлейских вершин до столба дубового триста шесть сажень, на нем грани, подле его яма, в яме уголья и кости, столб поставлен между вершин у горы у Смоленской дороги, а от того столба в верх по оврагу по Явлейской вершине, что вышла из левой стороны до столба дубового двести сорок две сажени, на нем грани, столб поставлен где стоял дуб с гранями подле истока, а от того столба вверх по меже оврагом до столба дубового семдесят пять сажень, на нем грани, подле его яма, в яме уголья и железные изгарины, столб поставлен меж двух вершин на угорье, а от того столба по яме на правой по вершине до дуба … того суховерхова сто пятьдесят шесть сажень, на нем грани, а от того дуба прямо в лес через дорошки лесные до дуба виловатого сто двадцать две сажени, на нем грани а от того дуба вдоль Казанской дороги и Худошинского лесу и Худошинских вершин и по всем по тем граням от речки Пузы правая сторона земля и леса мордовской деревни Камкины, а левая сторона поместная и вотчинная земля Петра да Якова Шадриных села Смолина да деревни Камкины, а межу отводить деревни Камкины выборные мордвы Менкайко Болякин, да рядовые мордва Пятунка Собаев да Булатко Виртянов со товарищи.
Той же деревни Камкины за мордовские бортные ухожеи Пузакуженский, на речке на Чевардоме, той же деревни за мордвою за Собаевым сыном Яковом со товарищи особный бортный ухожей на речке на Умоче по обе стороны, да Килнянгу, да Панзенский ухожей, да на Ситомолее.
И тех ухожеев знамёна:
Знамя Капкунка Акмаева, ходит тех знаменах в Пузакуженский ухожей да в усобной свой в Чевардома, а оброку платит денег гривенной мёду.
Знамя Боянки Ломашкина, оброку платит десять гривенок мёду.
Знамя Вечкайки Надежина, его ж два знамени, оброку платит десять гривенок.
Знамя Гришки Атингеева, его ж два знамени, оброку платит десять гривенок мёду, три знамени Гришки ж Антигеева.
Знамя Микулани Акачева, оброку платит с двух знамен десять гривенок. Его ж Микулкино знамя с братьями.
Пять знамен другой родни Пашпуяна Алексеева в усобных вотчинах по обе стороны Умочи и до Алаторских верхов да в усобной вотчине Кинялгуше, на Панзоле, да на Саранболе, а ходят в тех ухожьях …
Знамя Менкайка Болякина с товарищи, оброку платит двадцать гривенок мёду, его ж Менканкина знамя, оброку платит с товарищи гривенок мёду, его ж Менкайкино знамя, оброку платит гривенок мёду.
Знамя Якунки Годяева, оброку платит десять гривенок мёду.
Знамя Измалки Атяшева, оброку платит десять гривенок мёду.
Два знамени Пятунки Собажина.
Два знамени Тумайка Собаева, оброку платит двадцать пять гривенок мёду.
Знамя Менкайки Болякина, оброку платит десять гривенок мёду. Его ж Тумайкино знамя, оброку платит десять гривенок мёду.
Знамя Мамкая Атяшева, ходит пять знамён с роднёй своей, с братьями, в усобные свои ухожеи на Умоче, по обе стороны Умочка да Алатырских верхов, да в усобные ж на Кинялгуже, да Панзалее …, оброк платит десять гривенок мёду.
Да в тех же бортных ухожеях деревни Истряновы мордвы знамена.
Знамя Велданши Баженова с братьями.
Знамя Афони Куфтаева
Знамя Купкуна Долмаева с товарищи, ходит по знаменам деревни Камкины от усаду Чевардом. Три знамени Капкунки, ходит теми знаменами за Чевардом Пузакуженского ухожея, а оброку платит с тех своих бортных ухожеев с живущего семь пуд пять гривенок мёду, да пять пуниц, денег за куниц два рубля, да в куницу ж денег два алтына пошлин с мёду пять алтын пол шести деньги. С куниц пошлин пять денег.
Деревни ж Камкины мордвина знамена Пятунки Собакина, что дано на оброк до РЛГ (1625) году деревни Камкины мордве Собайке Кирдянову да Укуну Яскову (?) пустовые знамена камкинских татар Арзамая да Очая Докаевых с истряновской мордвой судерев. За речкой за Затисом в … ухожее да в Сараловском оброку платит две гривенки мёду, пошлин с мёду десять денег.
Да во РМД (1636) году по грамоте Блаженныя памяти Великого Государя и Великого Князя Михаила Федоровича всея России самодержца … за припиской дьяка Ивана Федорова … по челобитью Алаторской поляны мордвина Неудачки Даргушова прибыло вновь медвяного оброку тридцать гривенок мёду, за куницу два алтына пошлин деньга, с мёду пошлин полчетверти деньги.
Той же деревни Камкины пустые знамена, запустели до писцов:
Знамя Шатка Иванова истряновского мордвина, оброку платил полтора пуда мёда, обоево впусте, старого оброку три пуда мёду.
Знамёна ж пустые, запустели после писцов:
Знамя Мочкая (?) Могушева, оброку платил пять гривенок мёду.
Знамя Лияся Иванова, что преж сего дано, испуста во РЛГ (1625) году, давало оброку мордве Тотордею Канесеву, да Ремовату (?) Камкину, да Боляке Деушову с братьями, да Собаю Кирдянову оброку платил два пуда с полпудом мёду обоево впусте, медвяного оброку два пуда двадцать пять гривенок мёду.
1744 г. января 27 дня нижегородской губернии Арзамасского уезда Утишного стана дворцовой деревни Камкины староста Семён Фёдоров и первостатейные лучшие люди Василий Иванов, Афанасий Васильев, Терентий Иванов, Григорий Афанасьев, Иван Фёдоров сказали в той де их деревне Камкине коликое число по прежней переписи и свидетельству мужеска полу душ показано и коликих ... разными случаи куды выбыло и затем в наличистве имеется и чтож после подушной переписи вновь рожденных и коликих же лет о том о всем показано ниже сего именно:
Русяй Бучареев – 48 лет (возраст по предыдущей переписи) , умер в 1723 г. (возраст на 1744 г./ причина выбытия) У него сын: Иван – 12, бежал в 1727 г.
Игнатий Ильин – 74, умер в 1724 г. У него сын: Радай – 19, умер в 1734 г.
Еремей Смирнов – 40, умер в 1730 г. У него сын: Нечай – 13, бежал в 1726 г. Захар – 10, бежал в 1727 г. Фрол – 18, отдан в рекруты в 1737 г.
Учай Смирнов – 44, умер в 1729 г. У него сын: Тихон – 13, бежал в 1723 г.
Живай Бенбулатов – 68, умер в 1723 г. У него сын: Худяй – 35, бежал в 1735 г.
Макар Бенбулатов – 74, умер в 1739 г. У него дети: Захар - 20 Егор - 17 Роман - 13 Иван - 7 Константин - 4 У Захара сын Прокофий – 10 мес. (?)
Мучкай Бенбулатов – 60, умер в 1724 г.
Пужай (?) Вечкаев – 80, умер в 1730 г. У него сын Кудаш – 14, бежал в 1729 г.
Макул Вешаев – 63, умер в 1726 г. У него сын Радушка – 21, бежал в 1729 г. Егор – 17, бежал в 1729 г.
Якуш (?) Навдаев (?) – 29, бежал в 1727 г.
Коша Аламасов – 92, умер в 1722 У него сын Томила (ныне по крещению Василий Федоров) – 49 У Томилы дети: Пуресь (по крещению Пётр Алексеев) – 31 Егор (по крещению Степан Петров) – 29
Сергей Кошаев – 59, умер в 1729 г.
Кельдюш Уланов – 20, умер в 1732 г. У него дети: Сангай (по крещению Яким Николаев) – 44 Козьма – 14, умер в 1722 г.
Иван Артемьев – 34, умер в 1731 г. У него брат Михайла – 17, отдан в рекруты в 1729 г.
Иван Павлов – 104, умер в 1729 г. У него сын: Прокофий (по крещению Семен Федоров) – 40 У Прокофия дети: Николай - 14 Филипп - 5 Пантелей - 3
Носай Потехин – 81, умер в 1724 г. У него сын Пяунка – 21, бежал в 1729 г. Иван – 9, умер в 1729 г. Яков – 10, бежал в 1729 г.
Михаил Герасимов – 51, умер в 1722 г.
Акамса (?) Давыдов – 95, умер в 1723 г. У него сын Деян – 53, умер в 1733 г. У Деяна сын: Иван – 20 У Ивана сын: Евдоким – 10 нед. У Деяна сын Налет – 26, умер в 1739 г.
Андрей Смирнов – 64, умер в 1739 У него дети: Фрол – 25, бежал в 1739 г. Прокофий (а он Прокофий Петров ему Андрею племянник) - 19, умер в 1736 г.
Петр Иванов – 74, умер в 1724 г. У него сын Матвей – 15, умер в 1723 г.
Породей Измайлов – 104, умер в 1736 г. У него сын Пленкай (?) (по крещению Павел Иванов) – 36, умер в 1744 г. У Павла дети: Михайла - 17 Дмитрий - 15 Сидор - 6 (?)
Пленка (?) Наваев – 55, умер в 1723 г.
Арящ (?) Вишняков – 24, бежал в 1722
В 1721 показано сказкою мордвы:
Михайла Русяев – 18, бежал в 1727 г.
Софрон Учаев – 10, бежал в 1727 г.
Семен Пожаев (Пужаев?) – 11, бежал в 1723 г.
Гостяшка Макулов – 13, бежал в 1730 г.
Литяшка Макулов – 11, отдан в рекруты в 1729 г.
Алексей Томилов – 14, отдан в рекруты в 1726 г.
Налет Томилов (по крещению Семён Васильев) – 27 У него сын Родион - 3
Родай Виртьянов – 21, умер в 1731 г.
Тумай Кельдяшеев – 35, умер в 1732 г.
Сергей Иванов (по крещению Федор Васильев) – 67 У него сын Арзятка (по крещению Николай Иванов) – 30 У Николая дети: Иван – 5 Дмитрий – 2, при свидетельстве объявлен умре
Дементий Акамзин (а он Акамкиев) – 28, умер в 1725 г.
Видян (?) Андреев (а он Петров) – 11, умер в 1725 г.
Кечай (?) – 40, бежал в 1727 г.
Родион – 7, бежал в 1727 г.
Осип – 21, бежал в 1723 г.
Пяньзины дети
Василий Иванов – 57 У Василия дети: Иван - 20 Илья - 5
Кручина Меньшов – 49, умер в 1731 г.
Поран (?) Кутаев – 31, умер в 1723 г. У него сын Фрол – 13, бежал в 1727 г.
Смолька Пятаев – 42, умер в 1724 г.
Сергеман Кошаев – 61, умер в 1723 г. У него сын Новай (Николай Иванов) – 27
Дружина Темьганов – 39, бежал в 1736 г.
Фока Смирнов – 44, бежал в 1736 г. У него сын Назар – 15, бежал в 1729 г.
Дмитрий Тихонов (а он Маресь?) – 30, бежал в 1732 г. У него брат Сергей – 21, отдан в рекруты в 1731 г.
Данила Сундуков – 37, бежал в 1729 г.
Пришлые русские люди:
Афанасий Афанасьев – 45, умер в 1722 г. У него сын Карп – 22, бежал в 1729 г.
Григорий Михайлов - 50, умер в 1727 г. У него дети: Григорий – 16, умер в 1726 г. Пётр – 13, отдан в рекруты в 1727 г.
Иван Яковлев - 57
Гаврила Ерофеев – 22, умер в 1727 г.
Иван Романов – 74, умер в 1736 г.
Василий Григорьев – 69, умер в 1730 г. У него сын Дмитрий (а он Павел) – 42, умер в 1734 г.
Михайла Иванов – 67, умер в 1729 г. У него дети: Абрам – 20, бежал в 1723 г. Илья – 15, бежал в 1727 г. Иван – 12, бежал в 1727 г.
Василий Перфильев – 58, умер в 1730 г. У него дети: Никита – 28, умер в 1732 г. Афанасий – 37, У Афанасия дети: Василий – 15 Исай – 10 Антип - 6
Пётр – 32, У Петра сын Антон - 10
Михайла – 12, умер в 1726 г.
Новокрещен:
Федор Алексеев – 25, отдан в рекруты в 1727 г.
Мордва:
Малка Учаев – 27, бежал в 1737 г.
Никита Навдаев – 33, бежал в 1723 г.
Чуфай Вельдяков – 80, умер в 1729 г. У него дети: Розмай – 23, отдан в рекруты в 1735 г. Радай – 16, отдан в рекруты в 1731 г.
Тихон Сергеев – 23, отдан в рекруты в 1737 г.
Дмитрий Породеев (по крещению Иван Яковлев) – 42 У Дмитрий сын Матвей - 5 Алексей Породеев – 38, бежал в 1737 г.
Пьяньза Мелкаев – 93, умер в 1722 г.
Торопка (?) Девятов – 77, умер в 1729 г. У него дети: Костяй – 28, бежал в 1731 г. Пищай – 28, бежал в 1731 г.
Сичемай Пужаев – 15, умер в 1727 г. Позьняй Давыдов – 84, умер в 1726 г. Дряхл и слеп
Да причисленный за расположение на полки:
Алексей Иванов – 38, бежал в 1737 г. В прежней переписи не написаны и в подушной оклад во оной деревне неположены нижеписанные крестьяне для того, что прежнею перепись написаны они были в подушной оклад положены в дворцовой деревне Сыресеве и из той деревни оные крестьяне для житья в деревню Камкину вышли поданной оной деревни Сыресевы от обывателей записи от крепостных дел в прошлом 1724 г.
А именно:
Никифор Осипов – 61, умер в 1736 г. У него сын Анисим – 6, умер в 1725 г.
Матвей – 63, умер в 1733 г.
Афанасий Матвеев – 63, умер в 1733 г. У него сын: Иван – 18, умер в 1731 г. У Ивана сын Савелий – 7
Никита Павлов – 32 У Никиты дети: Федор – 15 Козьма - 12
Макар Владимиров – 54 У Макара дети: Ефим – 20 Василий – 15 Матвей – 8 У Макара брат Герасим (Павлов) – 41, умер в 1733 г.
Матвей Романов – 55, умер в 1725 г.
Иван Савельев – 90, умер в 1725 г. У него сын Никита – 29 У Никиты сын Петр – 8
Федосей Константинов – 49, умер в 1729 г. У Федосея сын Петр - 8 У Федосея сын Андрей – 23, отдан в рекруты в 1737 г.
Герасим Константинов – 80, умер в 1728 г. У него дети: Григорий - 40 Михайла – 27, отдан в рекруты в 1725 Козма – 5, умер в 1724 г.
Афанасий Карпов – 71, умер в 1741 г. У него сын Яков – 22 У него же сын Фока – ½ (при свидетельстве … умре) У него сын Козма – 25, отдан в рекруты в 1738 г.
Тихон Петров – 73, умер в 1733 г.
Данила Никифоров – 54
Никита Федоров – 75, умер в 1735 г.
Иуда Ильин - 44 У Иуды дети: Федор – 20 Гордей – 18 Иван – 12
Гаврила Никитин – 39 У него сын Федот - 13
Макар (а он Карп) Никитин – 46 У него дети: Антип – 12 Данила - 9
Алексей Федоров – 49
Иван Федоров - 54 У него сын Никита – 25 У Никиты сын: Михаил - 1 В 1721 г. показано сказкой бортников:
Ефилей (?) – 23, отдан в рекруты (? год) Терентий Иванов – 39 У Терентия дети: Василий – 12 Минай – 9 Семен – 1
Григорий Афанасьев – 39 У Григория дети: Максим - 10 Егор - 3
Захар Афанасьев – 36
Прокофий Петров – 21, отдан в рекруты в 1736 г.
Федор – 64 У него сын Моисей -20
Иван – 54 У него дети: Леонтий – 13 Андрей – 5 Артемий – 1/2
Афанасий Федосеев – 17, умер в 1724 г.
Петр Герасимов – 28 У Петра сын Исай - 8
Борис Григорьев – 23
Софон Данилов – 24, отдан в рекруты в 1741 г.
Петр (Ивдин?) – 26
Константин Ивдин – 24
Андрей Савельев – 48, умер в 1735 г. У него сын Александр – 14, умер в 1735 г.
Михайла Иванов – 50, умер в 1732 г. У него сын Симон – 12, отдан в рекруты в 1732 г.
Михайла Никулин – 44, умер в 1725 г. У него сын Петр – 17, отдан в рекруты в 1725 г.
Борис Михайлов – 24 У Бориса сын Матвей – 10 нед.
Антон Родионов - 58
Григорий Романов – 35 У него сын Никита – 4, умер 1725
Дмитрий Тихонов – 43 У Дмитрия сын Никита - 20 У Дмитрия сын Савелий – 25
Андрей Герасимов – 24, умер в 1725 г.
Андрей Афанасьев – 28, умер в 1734 г.
Иван Никифоров – 39, умер в 1730 г.
Прибылой:
Игнатий Степанов – 40 Который пришел собой из дворцового села Личадеева и шел во двор крестьянину Ивану Федорову в 1737 г. а в прежнюю перепись он Игнатий написан в селе Личадееве. У него сын: Евдоким – 1(?)
Итого в прежней переписи написано в подушном окладе деревни Камкиной 113 да выходцев из деревни Сыресевы 50 итого – 169 Из оного разными случаи выбыло а именно: Померло – 76 Бежало – 36 В рекруты отдано – 18 Затем оставшие от прежней переписи ныне на лицо – 39 Прибылой – 1 Новорожденных после подушной переписи – 54 Всего … ныне на лицо - 94
В фондах РГАДА имеется “Книга отдельная на поместье темниковского служилого мордовина Шекмана Котманова “дикое поле” близ реки Стемы Арзамасского уезда”, где от 15 июня 1579 года содержится запись о наделении землями упомянутого лица близ Комкино – РГАДА, ф. 1209, оп.2, кн. 7058, лл. 474-474 об
осмелюсь попросить вас если вы работаете с РГАДА более подробно посмотреть этот фонд. Получается что это самая ранняя запись о служилых людях вблизи Камкина или нет?
Какие могли быть причины массового переселения В 1724 году в деревню Камкину сотни крестьян из деревни Сыресевой?
[/q]
Тут можно предположить всё что угодно: перенаселение, притеснения со стороны местных помещиков, определённая политика в отношении новокрещённой мордвы, крупный пожар и т.д.
[q]
Какие могли быть причины массового переселения из Кошелихи в поселок Виноградовка в 1921 г.? Или это были всего несколько семей?
[/q]
Причина переселения в Виноградовку была определённая - малоземелье. В Виноградовке земля была гораздо лучше кошелихинской, только была проблема с водой, слишком глубоко она залегала. Еще приходилось топить печки соломой, потому что не хватало дров.
Переселение носило массовый характер, но я так понял, что в Виноградовку уезжали в основном семьи, которые сдружились еще раньше в Кошелихе, поддерживавшие между собой тесные связи, или связанные родственными отношениями. Так уехали из Кошелихи много семей Абрамовых, Костиных, Гришаниных, Кулаковых и Спириных.
В 1930-х годах в Виноградовке проживало примерно 260 человек, представлявших следующие фамилии: Пироговы, Дорожкины, Суровы, Грачевы, Сундуковы, Маркины, Кулаковы, Спирины, Ванюгины, Лимоновы, Абрамовы, Гришанины, Прописновы, Филатовы, Костины, Конковы, Большаковы, Султановы, Данцовы.
. Минуя все остальное ( конечно это в целом и шутка!)