Генеалогическое древо.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В мои «цепкие лапки», вместе с интересующими населенными пунктами : Лихачи Большие и Малые, село Павлово и д.Ростовская , с.Смолино и деревня Камкино. Из Книги Арзамасского уезда слюзного дела попались сканы абзацев по следующим населенным пунктам.
1. Село Веригино
2. Село Алферьево ( Мерлины)
3. Село Кавлей ( Зиновьев)
4. Д.Худошино
5. Село Верякуши и Худошино
6. Ратманово
7. Спасское село Тоузаково то ж
8. Д.Коробьина
9. С.Туманово д.Ковакса
10. Д.Бебяево (?)
11. С.Лукоянова
12. Д. Соболевская
13. Д.Гавриловка
14. Д.Озерки
15. Село Паново ( д. К....)
16. Новый усад
17. Село Хирино
18. Новый Усад
19. Д. Кортемина
20. Д.Кутузова
21. С погоста с.Абрамово
23. С.Степановского, Кавлей, с.Покровского,д.Березовки
24. С.Силева

Вообщем, что бы не пропадало - пишем в личку , кому что нужно.

Напомню, Книга Слюзного ( Шлюзного) дела Арзамасского уезда списки работников направленных на строительство канала ( прототип Волго-Дона ) , по одному работнику с пяти дворов., поэтому комбинируется порой по принципу малых владений ( не географически, а по владельцам). При отсутствии нужных работников указаны наймиты , откуда и « кто привёл к записи» или старосты .
Сама книга - часть Нижегородской коллекции рукописей, отдела рукописных книг библиотеки Лобачевского при Казанском университете.
Представляет собой тетрадь в 64 листа, хорошей сохранности датированной 1700 годом .
Цифровые копии изготавливаются , цена 550 так как источник относят к 17 веку.
Краевед и прозаик Блохин Л. - сделал роспись по абзацам, доступно для просмотра:
https://proza.ru/2015/04/19/1966, за что ему 😊 спасибо.

На мой вкус - малоинформативно для генеалогии. Больше статистические данные, владельцы, наличие трудоспособного крестьянства 1670-1678 года рождения
Для генеалогии - лично для себя: исключил не вернувшихся с строительства, и один человек ( мой предок) для уточнения отсутствовал в 1 ревизии, но появился в доп списках к 1 ревизии .

Эта весна, сама ответила на вопрос : “ Почему жители с.Кошелиха ( Камкина) настаивали на строительстве своей церкви, из за невозможности доступа к церкви и погосту с.Павлово в период разлива крошечной Речки Пузы»..

https://sarov.info/data/zato/images/2021/4/8/xUxExZ__q_k.jpg

https://youtu.be/QHzMAicmiYQ

Фонд 570 оп. 559а д.1503 стр. 65
ИР Успенской церкви с.Павлово ( лица духовного звания).

ИР с.Смолино Троицкой церкви 1861 год . Лица Духовного звания.

Метрика бракосочетания лиц духовного звания от января-февраля 1895 года. С. Павлово Успенская церковь.
Половина - часть свидетелей сохранена.

Ж:?
Н: ?

Свидетели жениха:
1. Свщ. Иоанн Персонов ( с.Надежино)
2. Пслм. Рафаил Алмазов ( с.Онучино)
3. Учит. Николай Васильев ( с.Салалей)

Свидетели невесты:
1. Свщ. Нечаев с.Поляны ( Нижегородский уезд)
2. Свщ. Пётр …….. с.Хохлово
3. Свщ. Александр Милорадовский с.Курылово ( Нижегородский уезд)
4. Свщ. Пётр ….. с.Ореховец

Вероятно невеста дочь священника, а вот жених рангом ниже….

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Меня зовут Дмитрий. Изучаю Пичерскую волость Тамбовского уезда Тамбовской губернии.
Увидел у вас упоминание Анцыферова и Ветчинина. Это владельцы Пичера (и деревень окрест). Нет ли у вас более детальной информации по этим помещикам. Буду признателен за любые крохи. Мой интерес - выяснит как дочь Анцыферова вышла замуж за Ветчинина.

http://www.rasskazovo.ru/index.php/mainmenu-25/17---
В 1852 году разорившееся имение Постниковых покупает поручик Александр Александрович Анциферов и пытается жесткой рукой навести хозяйственный порядок. 3 октября 1854 года Анциферова застрелил сотский крестьянин (эта полицейская должность, аналогичная участковому уполномоченному) Филипп Фролович Шмаков, не желавшим идти в рекруты и отправится на начавшуюся Крымскую войну.
После смерти Анциферова имение разделили три его родные сестры: Евгения Мосолова, Татьяна Ветчинина и Мария Булгакова (ее сыну Александру Михайловичу принадлежала центральная часть Рассказово с базарной площадью и обширное имение на месте детского дома им.А.В.Луначарского).

Татьяна Александровна Ветчинина - это дочь Анцыферова и жена Ветчинина (умер в Пичере).

У вас есть такая информация - Б. Лихачи - Анцыферов (упоминается в 1852 г.), Булгаков (1852), Ветчинин (1852-1854), Чаадаев (1852)
и
Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) .

И еще вот такой вопрос по топонимике - вдруг сможете помочь - как понять смысл топонима Кензарь (Кенсерь). Это овраг с речкой (ручьем) впадающий в лесной Тамбов.

С уважением. Дмитрий.

Главное выкупное учреждение Министерства финансов. Фонд Главное выкупное учреждение Министерства финансов. Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших-Лихачей и деревни Русской-Камкиной Ардатовского уезда Нижегородской губернии
о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших-Лихачей... финансов. Опись № 21). -Ориг. заголовок дела: Дело Ветчинина Александра Федоровича Нижегородской губернии... финансов. Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших...Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших-Лих...еждение Министерства финансов Опись № 21 Дело Ветчинина Александра Федоровича Нижегородской губ...Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших...Дело Ветчинина Александра Федоровича Нижегородской губернии Ардатовского уезда сельца Больших...Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами А.Ф. Ветчинина сельца Больших-Лих...Дело Ветчинина Александра Федоровича Нижегородской губернии Ардатовского уезда сельца Больших-Лих

http://wikirtishchevo.shoutwik...%B8/%D0%92
Ртищевские помещики

Ветчинин, Александр Фёдорович
Поручик (на 1876—1892); губернский секретарь (на 1878)
В мае 1876 года был утверждён в должности церковного старосты к Покровской церкви села Северки на первое трёхлетие[8]. В 1878 и 1879 годах было преподано благословение Святейшего Синода[9][10].
Жена — Любовь Васильевна Ветчинина[11].
Владения:
деревня Карай (Холудёновка) — на 1898 год 1721 дес. земли, скотоводство[12]; на 1899 год 1665 дес.[1]
деревни Карай и Степановка — на 1902 год 1665 дес.[13]

Ветчинин, Фёдор Иванович (это папа Александра Федоровича)
Подполковник (1869)[3]
Владения:
село Введенское (Бельщина тож) — на 1869 год 176 дес. 161 саж.[3]

Ветчинина, Татьяна Александровна (это мама Александра Федоровича, в девичестве Анцыферова)
Подполковница (1858)[2]
Владения:
сельцо Карай (Хлуденевка тож; ныне — деревня Холудёновка) — на 1858 год[2]; в 1861 году крестьяне вышли от неё на волю[6]

dipol31, Дмитрий, спасибо что откликнулись, согласно ревизиям крестьян Б. Лихачи . Анциферов , выкупает небольшие части 3-4 семьи после Чаадаевых в с.Смолино и д.Русское Камкино . А вот в лихачах уже после Алексеевцева между 1934 и 1850 -ми годами вместе с Булгаковым . Из Смолино крестьяне переводятся в Камкино, Лихачи и в Молчаново ? Корсаковского? Уезда. После смерти Анциферова крестьяне делятся между Булгаковой ( в дворовые ) и Ветчининой , владеющей восточной окраиной Лихачей и юго-восточной частью Камкино вместе с Языковым. Интересна пометка из ревизии 1850 года « переведён за господином Ветчининым в 1841 ? Году в деревню Липовка»…хотя Ветчинин не являлся соседом или ближним помещиком. Вероятно , это либо коллега по воинской службе или друг семьи… но как он женился на Татьяне Александровне, или как был устроен этот брак - не представляю.
Дом Анциферова располагался в д.Камкино , далее им пользовалась и Татьяна Александровна. Скромный дом Булгаковых - перестроенное имение Бывших Владельцев Наумовых с садом и прудом располагался посредине деревни , пруд в этом году углубили как противопожарный водоём . Михаил Михайлович Булгаков сошёл с ума и был опекаем « советом» о чем есть отсылка в деле о выкупе земель.

В моей семье есть воспоминание , что именно Анциферов ( спасибо вашим уточнениям) был действительно очень безапелляционен и крут нравом.

А вот это откуда ?
«Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) .»

Какой план?
В личку написал телефон , возможно у вас есть и другие вопросы.

Velem1980 Добрый день!

согласно ревизиям крестьян Б. Лихачи . Анциферов , выкупает небольшие части 3-4 семьи после Чаадаевых в с.Смолино и д.Русское Камкино . А вот в лихачах уже после Алексеевцева между 1934 и 1850 -ми годами вместе с Булгаковым .

Из Смолино крестьяне переводятся в Камкино, Лихачи и в Молчаново ? Корсаковского? Уезда.

Dipol31
Молчаново Кирсановского уезда (видимо на тот момент — это пограничный населенный пункт)
Деревня Молчаново.
В Царские времена селом управлял помещик Ветчинин. Упоминания о нем есть в Большой Саратовской энциклопедии http://saratovregion.ucoz.ru/region/rtischevskiy/severka.htm , а так же есть упоминание о помещиках Ветчининых в материалах «Ртищевской краеведческой энциклопедии» особое внимание заслуживает упомянутая в ней помещица Ветчинина Татьяна Александровна, подполковница — д. Холудёновка (на 1858), так же есть возможность предполагать, что она владела и д.Молчаново (Большая Молчановка). http://wikirtishchevo.shoutwiki.com/wiki/Ртищевские_помещики

Молчаново — деревня в Ртищевском районе Саратовской области РФ. Входит в Макаровское муниципальное образование.
История
Больше-Молчановский сельский Совет был образован в 1918 году в составе Северской волости Балашовского уезда. Включал в себя один населённый пункт — деревню Большая Молчановка. 25 декабря 1918 года сельсовет вошёл в состав укрупнённой Макаровской волости.
В Царские времена селом управлял помещик Ветчинин. Упоминания о нём есть в Большой Саратовской энциклопедии[2], упоминание о помещиках Ветчининых также есть в материалах «Ртищевской краеведческой энциклопедии». Особого внимания заслуживает упомянутая в ней помещица Ветчинина Татьяна Александровна подполковница — д. Холудёновка (на 1858), так же есть возможность предполагать, что она владела и д. Молчаново.
16 мая 1924 года территория упразднённого Молчановского сельсовета вошла в состав Северского сельсовета.

После смерти Анциферова крестьяне делятся между Булгаковой (в дворовые ) и Ветчининой , владеющей восточной окраиной Лихачей и юго-восточной частью Камкино вместе с Языковым.

Dipol31

Вероятно на тот момент уже умерла их сестра Мария Александровна Булгакова (в девичестве Анцыферова).
В Рассказово живет самый крупный специалист по Рассказово — историк Андрей Литовский — вот он уж по Булгаковым все знает. И не только.
Крестьянское предпринимательство в селе Рассказово...
knowledge.allbest.ru›История и исторические личности›…_2.html
Имение Анциферова в 1856 г. было разделено в Тамбовской палате Гражданского суда между его сестрами Татьяной Ветчининой (получила деревни за пределами Рассказово), Евгенией Мосоловой (получила юго-восточную часть села с суконной фабрикой и усадебным домом) В настоящее время это мкр. «Чибизовка» г.Рассказово. и детьми умершей к этому времени Марии Булгаковой - Марией, Александром, Михаилом, Митрофаном, Федором Раздельный акт Тамбовской палаты гражданского.

Мария Алексанровна Булгакова (в девичестве Анцыферова) родная сестра Татьяны Александровны Ветчининой (в девичестве Анцыферова).
Есть еще сестра Евгения Александровна Мосолова (в девичестве Анцыферова).

Татьяна Александровна Ветчинина становится женой Ветчинина Александра Федоровича.
(Я ранее написал, что он умер в Пичере. Но это одна из гипотез, так как запись о смерти сделана в церкви села Рассказово. Он мог у своих дочерей жить (гостить). Пичер и Рассказово находятся на расстоянии 14 верст.

По Булгаковой возникает вопрос — она тоже за местного помещика вышла? Или я путаю причинно-следственные связи? И в начале было Рассказово, а уже потом прикупили землю с крестьянами в Смолино, Камкино, Лихачах.

Интересна пометка из ревизии 1850 года « переведён за господином Ветчининым в 1841 ? Году в деревню Липовка»…

Dipol31
Интересно — эта Липовка в вашей местности?
Так как в 3-х верстах южнее Пичера есть Липовка (Павловка, Гурова, Удельная). Но, мне кажется Ветчинины именно Липовкой не владели. Хотя были хутора.
Был бы признателен за лист из РС с этой информаций, чтобы была возможность проверить по фамилии.

хотя Ветчинин не являлся соседом или ближним помещиком. Вероятно , это либо коллега по воинской службе или друг семьи… но как он женился на Татьяне Александровне, или как был устроен этот брак - не представляю.

Дом Анциферова располагался в д.Камкино , далее им пользовалась и Татьяна Александровна.

Dipol31
Это говорит о первичности вашей местности супротив пичерской.

Скромный дом Булгаковых - перестроенное имение Бывших Владельцев Наумовых с садом и прудом располагался посредине деревни , пруд в этом году углубили как противопожарный водоём . Михаил Иванович Булгаков сошёл с ума и был опекаем « советом» о чем есть отсылка в деле о выкупе земель.

Dipol31
Буду очень признателен планам межевания. Фото усадеб и владельцев, росписям (автографам). И делу о выкупе земель, где про Булгаково и сумасшедствие.

В моей семье есть воспоминание , что именно Анциферов ( спасибо вашим уточнениям) был действительно очень безапелляционен и крут нравом.

Dipol31
Буду признателен, если вы запишите эти воспоминания. Как никак портрет.
Если я правильно понимаю, что Анцифирова застрелили в бывшей усадьбе Архаровых, которую он выкупил, то есть фото этого дома. Правда в какое окно стреляли — я не знаю. Дом уже сгорел. Но фото есть.

А вот это откуда ?
«Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) .»

Dipol31

Отсюда -
Velem1980
Наверх ## 14 августа 2017 3:40 14 января 2018 2:30
Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) . Исторически застройка не менялась за малым исключением до конца 19 века.
Булдаково включало : Новую деревню( порядок ) - верхняя длинная часть, Гаврилов порядок - до двух их мельниц, и часть Маслова порядка .
Ветчинкино - старый порядок и болото - старое название Наумовка.
Для села Павлова , 30 домов располагались некучно по обе стороны тракта до церкви , фактически существовала одна улица без выделений.
Для Смолина , полагаю существовало разделение на равные части в фамилии Радищевых - ошибка !) и Наумовых , разделённые оврагом .
Если присмотреться две улицы разделены на 4 части - существуют топонимы Курмыш, Свистовка, Сазонов конец , если смолинцы читают, пожалуйста объясните где что было

Какой план?
В личку написал телефон , возможно у вас есть и другие вопросы.

Dipol31
Я буду признателен за любую информацию. Если нужна информация по Ветчининым — я могу присылать все что найду (и нашел). Потомок Ветчининых сейчас жив (правда на связь не выходит).
Мои предки — жили в соседней с Пичером деревне Ивановка (Грачевка). Последний владелец — Адлерберг (1798 - Архаров Иван — Полтораций — Полторацкая — Баранова — Адлерберг — 1862)

Генеалогия села Смолино, Павлово,деревень Большие и Малые Лихачи , деревни Камкино ( Русское Комкино). С 17 века.