Генеалогическое древо.
Генеалогия села Смолино, Павлово,деревень Большие и Малые Лихачи , деревни Камкино ( Русское Комкино). С 17 века.
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
3 июля 2017 14:08 Да , прекрасный текст .
Но давайте проговорим некоторые тонкости , тогда картина немного прояснится.
1. Село Павлово ! ( павловское - дача, церковный выдел )
2. Тукма- место заросшее дубами.( абсолютно верно)
3. Местное фино- угорское население относилось к субэтносу Эрзя ( Арзя) , поэтому все ж давайте уточнять , тогда понятнее некоторые культурологические особенности. Мокша, шокша, терюхане, каратаи - имеют свои особенности в культурно- бытовом укладе.
4. За татарскими мурзами закрепили " выделы" , принявшим крещение жаловали дворянство и вотчины . Возможно отсюда произрастает легенда жителей Смолина о татарском происхождении .
5. По речке пузе между Комкино и Кошелихой - действительно были дубовые рощицы и липняк ( начинались от современного карьера около комкина)
6. На кладбище села Павлова есть участок захоронений жителей Кошелихи , при перезахоронении на этом месте сам видел остатки цельной дубовой колоды (!), сруба и явно выраженной эрзянский вышивки. При этом медный венчик на лбу - черепа явно период конца 18 - нач 19 века захоронение по православному обряду.
7. До 1649 года крепостное крестьянство как бы было в пользовании бар, дети от смешанных браков закреплялись в семье только при принятие крещения, после 1649 года дети крепостных автоматически закреплялись во владении бар.
Для заключения браков между крепостными разных владельцев - нужно было выкупить ( " вывести по выводной") или взять в аренду для рождения детей) ... Поэтому ссоры из за угодьев тут не очень сказывались .
Выход был - менять невест из разных населённых пунктов , что мы и видим по ревизиям например 1782 года .... Такая практика очень широко распространена. Но из - за близкого родства меж вотчинного крестьянства к сожалению приводила к достаточно тесному инбридингу популяций ( пардон , за грубоватое формулирование).
8. У некрещёной Эрзи - брак не обряд, браком считалось рождение детей , поэтому религиозное различие не сказывалось , это совсем разные вещи .
| | Лайк (1) |
| Rurikid Модератор раздела
Сообщений: 1454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1360 | Наверх ##
3 июля 2017 19:57 9 июля 2017 7:05 Ну мои обобщения сведений конечно слабоваты, поэтому это скорее мои предположения, чем окончательная истина. По поводу браков кошелихинцев я сделал небольшой анализ на основе 4-й ревизии (в ней указано из какого селения взята жена) и метрических книг: https://ok.ru/group/49355964350646/topic/65773409187254По поводу татар - Кошелиха в 1677 году входила в Саконский беляк, так что проникновение татар происходило с юга из "Мещеры". Мещерские мурзы в свое время поддержали Ивана Грозного в борьбе с Казанью, за что им жалованы земли, населенные мордвой. Карту татарских беляков можно посмотреть здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Мишари. В начале 18 века шла активная скупка земель у татар Саровским монастырем, а сами татары переезжали в другие регионы - http://www.tatargen.ru/sarov-tatar-genealogies.pdf. Я соглашусь что местная мордва относилась к племени Эрзя, так как названия топонимов и гидронимов указывают на это (около Кошелихи есть поляна Велекужа, курган Мар, овраги с окончанием на -лей). О судебных тяжбах помещиков в отношении лесных дач: 1) http://нэб.рф/catalog/000202_000006_218662/viewer/?page=253 2) http://нэб.рф/catalog/000202_0...r/?page=85Насчет невозможности выкупа невесты из-за высокой цены Вы правы, но если между помещиками еще и личные неприязненные отношения, то и за деньги могли не выдать выводного письма. А жениться на язычниках русским крестьянам не позволяла православная церковь. Мне кажется, что смешение этносов могло быть во 2-й половине 16-го века, первой половине 17-века, когда церковь еще не укрепила свои позиции в этом крае, но вопрос мною не изучен. В Кошелихе в 17 веке встречаются русские имена, хотя это могли быть новокрещены из мордвы. | | |
| Rurikid Модератор раздела
Сообщений: 1454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1360 | Наверх ##
8 июля 2017 22:22 8 июля 2017 22:23 | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
9 июля 2017 5:28 Спасибо, но у меня есть оригинал. Изучил уже давно, так понимаю составлялась она либо очень торопливо, по крайней мере по тем населённым пунктам , которые меня интересуют... Лучше перепроверить.
Я так понимаю основную работу по сбору информации вел Василий Иванович , а он зачастую отдавал предпочтение устным преданиям, нежели анализу имеющихся документальных источников. Увы, память человеческая не обладает фотографической точностью. | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
19 июля 2017 1:14 Итак:
1. Анализ фамилий показал, что существуют разные группы происхождения , либо от имён собственных отчеств( Гаврилов , Кузьмин и т.д)
- от индивидуальных прозваний : Сулин, Гусаков,Удалов,Драгунов,Мастеров ;
- от социального положения : Старостин
- от имени предка : лебедь - Лебедев, коряка -Корякин, Шуконя - Шуконин, Булан - Буланов ( Свойственно только дворовым людям)
Закрепление фамилий происходило в 1860-1870 годах , в связи с раскрепощением крестьянства. Это можно проследить по метрическим записям например : отец Андрей Гаврилов , а сын уже Степан Андреевич Гаврилов . Так же интересно и выделение фамилий от прозвищ например : Яков Кирин, старшая дочь Татьяна Яковлева Кирина , а младшая Анна Яковлевна Гусакова и т.д
Таким образом дети одной семьи , могли носить совершенно разные фамилии ... что следует учитывать при составлении генеалогических таблиц.
Так же в связи с высокой смертностью и " неопределенностью " дальнейшего местонахождения детей , часто в семьях дублировались имена , Иван старший и младший , Акулина старшая и маленькая и т.д.
Дополнительными методами восстановления родственных связей могут быть : редковстречающиеся имена ( нужно учитывать то время когда жил человек и написание имени напр. Тарах а не Тарас)
Генетические признаки семьи :
глухонемота, слепоглухонемота, ( например , лихачи - Смолино, ) рождение двойни или близнецов , полидактилия и т.д.
| | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
23 июля 2017 5:37 25 июля 2017 0:21 Основание с. Павлова ( павловского то ж).
Если говорить о основании села Павлова , то согласно межевым документам Иван Сонин или его крестьяне присутствуют при межевании соседних владений, а именно Лихачёва в1578 году... соответсвенно уже существовало поселение с обрабатываемыми землями. Так же при межевании и выделе земель сопричастных ( Страхова, Хлопова , рославского ? , Щадрина, Смолина, Корноухова , Яна Богатого пр.)
В 1610 при передаче вотчины Гаврилы Страхова Хлопову , есть пометка попа Павловской церкви приложившего руку за " духовных детей своих" , под детьми имеются в виду крестьяне и владельцы соседнего Смолина.
Иван Павлович Сонин и его брат Богдан Павлович , упоминаются и в списке " дворянских детей от 1613 года. Как и их дядя Микифор Григорьев Сонин( по старости ) .
Согласно наименованию села "Павлово "- основателем его являлся Павел Сонин откуда и родилось название " Павловское". От вопроса " чьё?" И специфики языка того времени , а именно документальному описанию - " Павловском тож"
Время основания села следует считать от 1553-55 года , что полностью совпадает с датами основания соседних населённых пунктов по речке Пузе.
Русское население было привезено из Каширских уездных владений Сониных , косвенное тому доказательство - сохранение одинаковой топонимики старых и новых мест. ( окрестности музея усадьбы Болотова , Тульская обл. ).
Если выделить расстояние между населёнными пунктами основанных на реке Пузе, мы увидим что это примерно по 1 -2 км ... Начиная с владений Ромодановского и до владений Эрзи в Камкино ( кошелиха) так же упоминаются и Селища Эрзи при межевании Лихачей ( к с. трудовое) . Что свидетельствует о густонаселенном районе для тех лет ( до правления Шуйского и Лжедмитрия)
| | |
| Rurikid Модератор раздела
Сообщений: 1454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1360 | Наверх ##
8 августа 2017 18:42 Одна из причин многолюдности этих мест, по моему мнению, в том, что здесь проходила упоминаемая в документах 17 века Старая Кадомская дорога, которая здесь разветвлялась на две части: одна - на Арзамас, другая - на Шатки, и вероятно далее на Казань. На карте зеленым цветом обозначена дорога, желтым - средневековые мордовские городища-тверди.
 | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
10 августа 2017 4:02 10 августа 2017 4:03 Если говорить именно о дороге ... Кадомском тракте. Посмотрите сами на схему , тверди отдалены от тракта на 2- 4 -5 км...
Думаю, возникали они немного раньше сложившегося тракта...опять же , юг нижегородчины - до 17 века это очень лесной край , и хоть тверди и строились на возвышенности , были малоэффективны как наблюдение , поэтому и связывать их с сторожевой засекой , то ж не приходится.
Из остатков местных фольклорных сказаний , эрзя связывать себя с Саровским лесом и " сарват или сарьма" " сырой/дремучий/тёмный угол, или место" .... Что может указывать косвенно и на связь с Саровским городищем и неким родо-племенным образованием... Возможно, до 1552-53 годов , этот край был населён гуще чем нам представляется. Например , от 1578 года упоминание " пустошей" при межевании - а это 20-30 лет необрабатываемая земля ... Опять же , добавим слово " возможно" ...
| | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
10 августа 2017 4:39 | | |
|
