Генеалогическое древо.
Генеалогия села Смолино, Павлово,деревень Большие и Малые Лихачи , деревни Камкино ( Русское Комкино). С 17 века.
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
14 апреля 2017 18:49 7 января 2018 9:32 Сопричастные населённые пункты , крестьян которых вывозили или пополняли из обозначенных населённых пунктов .
1. Село Успенское Арзамасского уезда
2. Село Ульяново Арзамасского округа ( часть Лукоянова)
3. Деревня Панфиловка Арзамасского уезда
4. Деревня Выползово Арзамасского уезда
5. Село Верякуши
6. Село ( тогда сельцо ) Слепые
7. Село Измайлово
8. Деревня Щапов Владимирской губернии
9. Село Дроздово московской губернии
10. Малое Огулово муромской округи.
11. Деревня Уголное Муромской округи
12. Константиново Нижегородской округи
13. Яблоньки Арзамасской округи
14. Сунгулово
15. Мотовилово
16. Кошелиха ( Камкино)
17. Панфиловка
18.
Так же пензенского округа:
1. Нетесовка
2. Метрялы
3. Неклюдово
4. Колюпановка на р.Арать
3. Атамас саранского уезда( Атьминская?)
6. Карачиха деревня пензенского округа ( совр. Поселение Трофимовщина Ромодановского р-на)
Очень плохо читаемые названия , поэтому возможны искажения.
Ещё пара нечитаемых деревень Мокшанского уезда...
Степановка , Сытинки , Широкоис Сердобской округи, Малый Колояр ( грабово)
7. Яблонка Успенское тож. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
18 апреля 2017 21:17 Velem1980Velem1980 написал: [q] усское Камкино
Манешкин
Щеглов
Шабанов
Ромашов
Лебедевы
Многие фамилии дублируются в этих населённых пунктах и перемещаются в период С 1861 года( Отмена крепостного права).
Фамилии указал по памяти , буду добавлять кого забыл.[/q]
Манешкиных искали на СВРТ ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
13 мая 2017 4:21 Татьяна Львовна , а ссылку можете дать? С абривиатурами я не очень... | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
15 мая 2017 2:25 15 мая 2017 2:26 Никогда не знаешь, где найдёшь - где потеряешь.... Вот очень не плохая статья по с.Смолино о сегодня и о бывалом ... Для всех выходцев и потомков очень рекомендую .... За малыми поправками ....( неточностями) 1. Согласно переписи 1782 года в селе Смолино, Лихачи проживали потомки русского и эрзянского населения... Поэтому сформировался характерный " цавокающий " постмордовский диалект. " Цай цаво? Цугун-мацало - начинай опять снацало!"  2. У с. Павлово и частично д. комкино - чавокающий " диалект ( тыщща, дырыщаа, тьмищща.... Великорусское наречие/говор ! Версия с происхождением от татар - не подтверждена ( но легенда на слуху) 3. Деревянный храм села Смолина упоминается в начале 18 века , когда во владение селом вступили Наумовы , владеющие этим селом вплоть до 1795 года... 4. Камни / плиты лежали как раз у старой деревянной церкви... 5. Конфликт 1934-36 года связан с нежеланием вступать в колхоз начался из -за того что комбед вместе с В.А. Полюховым был избит в полном составе, двое раненных, один убит... http://www.gttp.ru/MP/mp_220.htm | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
15 мая 2017 2:38 5 ноября 2017 9:14 Вот очень интересный момент из воспоминаний ....
Из него следует что мама ( см фото) Екатерины Ивановны двоюродная сестра Василия Андреевича Полюхова , а значит и моей прабабки ...
И для обозначения одной из моей линий ( кстати совсем плохо изученных) ....
Андрей Ефимович Полюхов , его жена Евдокия Александровна ( маресева) , их дети Василий, Матрона ( 1892 -1979) , Мария .
У Василия Андреевича три дочери , у Марии две дочери и ? Екатерина Клочкова захоронена на кладбище с. Суворова...
На правах родственника размещаю фотографию семьи Захаровых...
  | | |
| Rurikid Модератор раздела
Сообщений: 1454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1360 | Наверх ##
9 июня 2017 19:53 9 июня 2017 20:10 Здравствуйте! Я занимаюсь исследованиями по истории с. Кошелихи (до 18 века называлась Камкина Мордовская). Кое-что встречалось и по Вашим селам. Названия деревень Камкины Русская и Мордовская происходят вероятно от имени местного мордвина, сын которого Канесь Камкин в 16 веке участвует при размежевании земель на реке Пузе ("Арзамасские поместные акты"). В Поместных актах также говорится, что владельцем д. Захаровской был помещик Смоля Горяинов Шедрин, от имени которого пошло второе название деревни "Смолино". Перепись русских крестьян Ваших деревень за 1620-е годы имеется в "Писцовой Книге Арзамасского уезда 1621-1623 г.г.". Из "Арзамасской десятины жилые данные церкви" известно, что в сельце Захарьевском Смолино тож, принадлежавшем Девятому Шадрину, церковь Успения Пречистые Богородицы была уже в 1646 году, значит она была построена в период с 1623 по 1646 годы. 07 февраля 1729 года издан указ о постройке в с. Смолине церкви Михаила Архангела взамен ветхой деревянной во имя того же престола. В писцовых книгах сказано, что в 1620-е Девятому же Шадрину принадлежала д. Камкина на реке Пузе, пожалованная ему за Московское осадное сидение 1619-го года. До этого Камкина принадлежала Андрею Болотову, Ускому Тютчеву, Ивану Бузукову. В селе Павловском церковь была уже в 1621-1623 годы, селом владела вдова Аграфена Сонина. В 19 веке крестьяне этих сел помимо земледелия занимались портняжничеством, поскольку в 18 веке в округе действовало несколько крупных мануфактур графини Толстой (в селах Елизарьеве, Яковлевке, Круглых Панах), производящих материю для армейского обмундирования, и крестьяне окрестных сел нанимались для работы на этих фабриках. В 1869 году в с. Пузе было 180 портных, в с. Смолине - 30, в д. Комкине - 50, Лихачах - 150. В 19 веке в деревне Лихачах проживал плотник Ефим Васильев - приближенный Серафима Саровского, оставивший воспоминания о прозорливости старца и написавший образ Серафима, кормящего медведя. Кстати слово "Помра" у финно-угорских народов означало "дубрава". Аразмасские поместные акты - http://нэб.рф/catalog/000199_000009_004006275/viewer/Писцовая книга Арзамасского уезда (1621-1623, смотрите Ичаловский стан) - http://нэб.рф/catalog/000202_0...32/viewer/Портняжный промысел ардатовского уезда - http://www.nounb.sci-nnov.ru/f...-portn.pdf | | Лайк (1) |
Elena_Emeljyanova Тамбовская губерния Сообщений: 708 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
9 июня 2017 20:25 9 июня 2017 20:26 СВРТ - Союз возрождения родословных традиций.
www.svrt.ru | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
28 июня 2017 16:52 rurikid написал: [q] [/q]
Добрый день! Огромное спасибо за ссылки ... Изучаю . Внесу своё предложение ... Деление на русское и мордовское камкино ... Этот вопрос меня занимал давно. Возможно и вам пригодится. Формирование местного населения после похода Ивана Грозного на Казань 1552 года , в этом глухом (лесном краю !) происходило из смешения местного ЭРЗЯНСКОГО населения ( ясачной мордвы ) и пришлого русского ( привезенного с вотчин первых владельцев) , после 1649 года смешения происходили в основном среди местного населения и привезённого крестьянства . Судя по формированию местных диалектов , топонимов, Русское и эрзянское население сосуществовало параллельно вплоть до середины 19 века. Между кошелихой и комкином на высоком месте есть местечко "городок " на котором когда то стояла твердь по линии засеки ... Мирное сосуществование эрзи и русского населения обусловлено разными доминантами ( земледелие и лесной промысел) .... Вот думаю , возможно разделение на сферы деятельности и по правовому признаку и положило начало этим названиям ..... 2. На местном Эрзянском диалекте ( остаточно помню) помра - обрывистое место - заросшее кустами . Суффикс ра - обрывистый берег, ман- холм , курган, ва - топкое место , га - маленький , мелкий... Тума, тумо - дуб, тукма - дубовая роща ( тукмак, тумакш -сделанный из дуба") Помра синоним кладбища из- за маленьких срубов в стенах оврага ( традиция эрзянского захоронения . По аналогии " ворьва" - овраг именуемый памятный. Марьва - ныне суходольный ручей на дне оврага. В любом случае , огромное спасибо!) | | |
| Rurikid Модератор раздела
Сообщений: 1454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1360 | Наверх ##
1 июля 2017 15:31 1 июля 2017 21:30 Мордовские деревни в 17 веке входили в состав беляков, которыми управляли татарские мурзы, возможно из Кадома или Темникова. Между деревнями Лихачи и Комкино проходила большая дорога из Кадома на Арзамас, а мимо Кошелихи дорога шла на Шатки и вероятно далее на Казань. В писцовой книге 1677 года среди местной мордвы встречается много татарских имен. В 1670 году произошла битва разинцев с царскими войсками под селом Кременки, в этой битве погибло большое число жителей окрестных деревень. Мордва в здешних краях занималась бортничеством, т.е. пчеловодством, кошелихинцы имели бортные ухожеи вплоть до реки Сатис, у каждой семьи был особый родовой знак - "знамя", которым помечалось дерево с бортью. Бортники были в русском государстве на особом положении, их правовой статус был выше чем у крестьян, они могли подавать ходатайства и жалобы, деревья с бортями запрещалось трогать даже русским помещикам. Но в 18 веке в связи с заготовкой леса на строительство флота и снижением цены на воск и мед бортничество пришло в упадок, мордва стала заниматься земледелием и постепенно обрусела. С русскими крестьянами мордва на первых порах не могла заключать браки из-за различия в религии. Крещение мордвы в Кошелихе, Макателемах, Кардавиле, Понетаевке и Корине произошло в 1741-1742 году добровольно, и имело целью получение льготы при уплате налогов. Кошелихинцы стали ходить в церковь в селе Павловском. В 18 веке мордовские деревни принадлежали дворцовому ведомству, то есть царской семье, браки активно заключались с мордвой из других дворцовых деревень. Из русских деревень стали брать невест во второй половине 19 века, а до этого таких браков было немного из-за плохих отношений между помещиками, которые ссорились из-за лесных угодий. Городище около Кошелихи относиться к раннему железному веку и принадлежало племени городецкой культуры, хотя возможно было населено и позднее, саровские монахи записали со слов татар что на речке Пузе в "Городке" проживал татарский мурза. Около Кошелихи есть поляна с названием Тухмарка, что возможно означает "Дубовая роща", как я понял из Вашего описания. По воспоминаниям жителей Кошелихи между нашим селом и Комкино раньше действительно росли дубы. | | |
| Velem1980
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
3 июля 2017 14:08 Да , прекрасный текст .
Но давайте проговорим некоторые тонкости , тогда картина немного прояснится.
1. Село Павлово ! ( павловское - дача, церковный выдел )
2. Тукма- место заросшее дубами.( абсолютно верно)
3. Местное фино- угорское население относилось к субэтносу Эрзя ( Арзя) , поэтому все ж давайте уточнять , тогда понятнее некоторые культурологические особенности. Мокша, шокша, терюхане, каратаи - имеют свои особенности в культурно- бытовом укладе.
4. За татарскими мурзами закрепили " выделы" , принявшим крещение жаловали дворянство и вотчины . Возможно отсюда произрастает легенда жителей Смолина о татарском происхождении .
5. По речке пузе между Комкино и Кошелихой - действительно были дубовые рощицы и липняк ( начинались от современного карьера около комкина)
6. На кладбище села Павлова есть участок захоронений жителей Кошелихи , при перезахоронении на этом месте сам видел остатки цельной дубовой колоды (!), сруба и явно выраженной эрзянский вышивки. При этом медный венчик на лбу - черепа явно период конца 18 - нач 19 века захоронение по православному обряду.
7. До 1649 года крепостное крестьянство как бы было в пользовании бар, дети от смешанных браков закреплялись в семье только при принятие крещения, после 1649 года дети крепостных автоматически закреплялись во владении бар.
Для заключения браков между крепостными разных владельцев - нужно было выкупить ( " вывести по выводной") или взять в аренду для рождения детей) ... Поэтому ссоры из за угодьев тут не очень сказывались .
Выход был - менять невест из разных населённых пунктов , что мы и видим по ревизиям например 1782 года .... Такая практика очень широко распространена. Но из - за близкого родства меж вотчинного крестьянства к сожалению приводила к достаточно тесному инбридингу популяций ( пардон , за грубоватое формулирование).
8. У некрещёной Эрзи - брак не обряд, браком считалось рождение детей , поэтому религиозное различие не сказывалось , это совсем разные вещи .
| | Лайк (1) |
|
