⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Черновы Алтайский край с.Калмыцкие Мысы,
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | Заказала просмотр еще двух метрических книг, имеющихся в Курском архиве по селу Вышний Реутец. Последних из этой коллекции. ------------------------------------------------------------------ ГАКО фонд 217 опись 3 дело 163 Вознесенская церковь села Вышнего Реутца Метрическая книга 1879 год Записи о рождении: 1.15/16 декабрь Аггей Родители: отпущенный по билету солдат Кондрат Фотиев сын Черных и законная жена его Евдокия Иванова, оба православные Восприемники: солдат отпущенный по билету Иван Сергеев Белбородов и отставного солдата Матвея Черного жена Пелагея Никитина дочь 2. 21/22 декабрь Анастасия Родители: государственный крестьянин Григорий Андреев Черных и законная жена его Пелагея Андреева, оба православные Восприемники: государственный крестьянин Илия Петров Белобородов и госуд. кр. Василия Ларионова(?) жена Пелагея Записи о браке: 1. 22 генваря Жених: государственный крестьянин Петр Михеев Рагозин, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет Невеста: девица временно обязанная крестьянка Анна Алексеева дочь Черных, православного вероисповедания, первым браком,19 лет Поручители: По женихе: Феодот Ильин сын Еремин, Михаил Архипов сын Вытовтов; по невесте: Максим Михайлов сын Еремин, Петр Трофимов сын Воронкин 2. 21 май Жених: государственный крестьянин Иван Иов сын Черных, православного вероисповедания, первым браком,18 лет Невеста: девица государственного крестьянина Агапия Леонова дочь Тарасова, православного вероисповедания, первым браком,18 лет Поручители: По женихе: Афанасий Алексеев сын Еремин и Семен Николаев сын Вытовтов; по невесте: Павел Михайлов сын Воронкин, Никита Кондратов сын Крюков Записи о смерти: 1.26/28 июль У государственного крестьянина Зиновия Черного сын Евсевий, 7 лет. Причина смерти - от подвала.  ------------------------------------------------------------------------------------------------ ГАКО фонд 217 опись 3 дело 162 Вознесенская церковь села Вышнего Реутца Метрическая книга 1877 год Записи о рождении: 1. 31/1 генваря Меланья Родители: Села Вышнего Реутца государственный крестьянин Иосиф Сидоров сын Черных  и жена его Евдокия Кондратова дочь, оба православныеВосприемники: села Нижнего Реутца собственник Василий Иванов Воинов, села Вышнего Реутца государственный крестьянин Георгия Трунова(?) жена Варвара Яковлева 2. 15/ 16 июнь Акилина Родители: государственный крестьянин Григорий Андреев Черных и законная жена его Пелагея Андреева, оба православные Восприемники: государственный крестьянин Илия Петров Белобородов и Михаила Переверзева жена Евпраксия Игнатова дочь 3. 27/ 28 август Марфа Родители: солдат Кондрат Фотиев Черных и жена его Акилина Алексеева, оба православные Восприемники: государственный крестьянин Онисим Павлов Завелицкий и государственного крестьянина жена Илии Тарасова жена Наталия Евстафия --------------------------------------------------------------------------- И один раз в восприемниках был (на л.120) Матвей Прокопиев сын Черных. Вот мелькнул Иосиф сын Сидора Черных! Он родился как раз в 1857 году. Но брат ли он моим Федоту и Дмитрию???  Это были последние из сохранившихся в ГАКО метрические книги по селу Вышний Реутец. Больше по Вышнему Реутцу смотреть НЕЧЕГО. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | ГАКО фонд 184 Курская казенная палата опись 1403 д.7534 Дело о взыскании с населения Обоянского уезда продовольственных долгов за ссуды, выданные по неурожаям 1891-1892 гг. начало 26 мая 1895 года кончено 26 августа 1899 года на 1629 листах В деле есть два списка крестьян по селу Вышний Реутец и в обоих встречаются хозяева по фамилии Черных или Чернов. Точнее, так - в одном списке они записаны как Черных, а во втором - Черновы. 1) Список крестьян села Вышнего Реутца Медвенской волости, которым были выданы на продовольствие по неурожаю 1891 года рожь и ячмень Всего в списке 189 домохозяев. стр. 662 106. Митрофанъ Матвеевъ Черныхъ 112. Кондратъ Фотеевъ Черныхъ 114. Иаков Изотовъ Черныхъ 115. Зиновий Платоновъ Черныхъ 116. Григорий Григорьевъ Черныхъ 121. Николай Афанасьевъ Черныхъ 2) Список крестьян села Вышнего Реутца Медвенской волости, которым был выдан в ссуду хлеб на озимое и яровое обсеменение по неурожаю 1891г., и на продовольствие и озимое и яровое обсеменение по неурожаю 1892г., а также на озимое обсеменение в 1893 году стр. 670 Дементий Евменовъ? Черновъ Ивлий??? Куприяновъ Черновъ стр. 671 Митрофанъ Матвеевъ Черновъ Кондратъ Фотиевъ Черновъ Влас Сергеевъ Черновъ Иванъ Изотовъ Черновъ Зиновий Платоновъ Черновъ Григорий Андреевъ Черновъ Николай Афанасьевъ Черновъ Моих Сидоровичей в домохозяевах нет! Нет в этих списках и Иосифа Сидоровича, который в 1877 году точно жил в селе Вышний Реутец, потому что в МК за 1877 год есть запись о рождении у него дочери Меланьи.  Специалисты говорят, что эти списки по выдаче ссуд отражают довольно полный, почти 100% список домохозяев сел. Неурожай был сильный, без ссуды, видимо, мало кто обходился... В поисках счастья просмотрела также список домохозяев из этого дела по соседнему селу Нижний Реутец, оно же Шелковка. В этом селе снова вообще нет ни Черных, ни Черновых. Куда еще податься? По статистике с сайта об участниках ПМВ в Обоянском уезде Черновы/Черных жили в двух селах - в Вышнем Реутце, да еще в селе Малые Маячки Сухосолотинской волости. Поэтому решила посмотреть еще список из дела по продовольственным ссудам по селу Малые Маячки. В списке по Малым Маячкам действительно оказалось много дворов Черных, но моих Сидоровичей не было и там.  |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | Чернов Тимофей Дмитриевич. Старший брат прадеда Афанасия Дмитриевича. На сайте Памяти героев Великой войны 1914-1918 нашла новую информацию о старшем брате прадеда. Возможно, что эта информация была размещена здесь и не так уж недавно, просто я не видела ее, потому что в обеих ссылках есть ошибки, которые сбивали с толку... Из анкеты с/х переписи за 1917 год было известно, что Тимофей Дмитриевич во время этой сельхозпереписи находился в армии. Значит, был участником ПМВ. Точный год рождения Тимофея не известен, поскольку в нескольких документах он указан по-разному. В анкете, например, написано, что в 1917 году ему было 22 года и он был старше Афанасия на 2 года. В списке лиц, находящихся в запасе, за 1923 год указано, что Тимофей был 1893 года, а Афанасий - 1898... Женился Тимофей 25 января 1913 года в возрасте 18 лет на Ситьковой Марии Яковлевне. Так написано в метрической записи о браке. Значит, он 1894 года рождения... В Похозяйственной книге за 1944 год тоже указан его год рождения. Снова 1893 год. Там же в семье в 1944 году указаны две дочери - Евдокия (1923) и Татьяна (1925). Метрическую запись о рождении Татьяны я позже нашла, она родилась 13 октября 1926 года... Так что, плюс - минус 2 года - это норма. Детей в семьей Тимофея Дмитриевича и Марии Яковлевны долго не было. И вот теперь стала понятна причина. Тимофей Дмитриевич был в плену. Чернов Тимофей Дмитриевич Именные списки потерь Должность/Звание стрелок Воинская часть 1-й Финляндский стрелковый полк Причина выбытия пропал без вести Дата события 20.06.1915 Место события д. Сарники Дольны Тип документа Именные списки потерь Архив Российский Государственный Военно-исторический архив Фонд №16196, Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам) Дело Именные списки потерь солдат 1 Финляндского стрелкового полка Документ №262826, Именной список потерь нижних чинов 1 Финляндского стрелкового полка с 10 июня по 28 августа 1915 г., Автор: 1-й Финляндский стрелковый полк, 1915-10-13 Тимофей Дмитриевич был стрелком 1 Финляндского стрелкового полка и в бою за д. Сарники Дольны 20 июня 1915 года пропал без вести. Черпев (Чернев) Тимофей Дмитриевич Картотека военнопленных Дата рождения 1895 Воинская часть 1-й Финляндский стрелковый полк Дата события 02.07.1915 - 01.08.1916 Место события Гнила-Липа Тип документа Карточки военнопленных Архив Российский Государственный Военно-исторический архив Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные) Ошибка в фамилии, вместо Чернов - Чернев. Но на этой карточке уже четко написано, что это стрелок 10 роты 1 Финляндского стрелкового полка, родился в селе Калмыцкие (Мысы) Томской губернии. Интересно, как узнать - когда же он вернулся из плена? Когда в начале 30-х годов все братья Черновы уехали из села на Дальний Восток, Тимофей Дмитриевич со своей семьей остался в Калмыцких Мысах. Он умер в 1944 году. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | Наконец!  Наконец в исследовании родословной Черновых случился прорыв! А случился он так... Решили мы с братом еще раз обратиться к метрическим книгам Вознесенской церкви села Вышнего Реутца в поисках своих прадедов - братьев Дмитрия Сидоровича и Федота Сидоровича Черных. Ранее эти книги были просмотрены частными исследователями. В этот раз выкупили в Курском архиве полностью всю метрическую книгу за 1882 год и сами стали тщательно рассматривать каждую запись. В метрической книге села Вышний Реутец за 1882 год в восприемниках и в поручителях удалось найти имена Сидора Корнеевича Черных, его жены Ксении Федоровны... А главное - главное имя Федота Сидоровича Черных!!!  Значит теперь совершенно точно найдено и документально подтверждено место, где семья наших Черновых/Черных на протяжении нескольких поколений примерно с середины ХVII века жила в Курской губернии и откуда в 1908 году два брата Федот Сидорович и Дмитрий Сидорович Черных со своими многочисленными семьями переселились в село Калмыцкие Мысы Алтайского края. Это село Вышний Реутец Медвенской волости Обоянского уезда. --------------------------------------------------------------------------------------------------- ГАКО Ф. 217, оп. 3, д. 175. 1882 год Вознесенская церковь села Вышнего Реутца Выписки из МК , содержащие фамилию Черных Часть первая О родившихся 7/10 Генваря № 3 Григорий Родители: Государственный крестьянин Павел Антонов сын Тарасов и жена его Ксения Герасимова дочь Восприемники: Отпущенный по билету солдат Никанор Матвеев сын Полянский и крест. Ивана Черного жена Агапия Леонтиева дочь 27/28 февраля № 18 Евдокея Родители: Гос.кр. Николай Петров сын Подтуркин и его жена Александра Иванова дочь Восприемники: Отпущенный по билету унтер офицер Иван Сергеев сын Белбородов и солдата Матвея Черного жена Пелагея Никитина дочь 18/19 апреля № 47 Иоанн Родители: Гос.кр. Даниил Ефимов сын Подтуркин и его жена Акилина Иванова дочь Восприемники: Гос.кр. Иван Иевлев сын Черных и солдатка вдова Агрипина Григорьева дочь Рагозина 1/2 мая № 50 Афанасий Родители: Гос.кр. Зиновий Платонов сын Черных и его жена Акилина Анисимова Восприемники: Крест. Михаил Павлов сын Белбородов и его жена Надежда Анисимова дочь 12/13 июнь № 56 Петр Родители: Гос.кр. Иван Григорьев сын Вытовтов и его жена Екатерина Евсигнеева дочь Воприемники: Крест. Никонор Домианов сын Черных и Ивана Черного жена Агапия Леонтиева дочь 1/2 июля № 32 Анна Родители: Гос.кр. Григорий Андреев (возможно, Андрианов – в переплете) сын Черных и его жена Пелагея Андрианова дочь Восприемники: Гос.кр. Илья Петров сын Белбородов и Василия Лукьянова жена Анастасия Андрианова дочь 12/ 13 июля № 65 Гавриил Родители: Гос. Кр. Иван Алексеев сын Подтуркин и его жена Мария Григорьева дочь Восприемники: Пономарь Павел Никоноров Каракулин и гос.кр. Исидора Черного жена Ксения Федорова дочь 24/25 июля № 68 Борис Родители: Соб. Крест. Иван Стефанов сын Поляков и его жена Параскева Мартина дочь Восприемники: Отставной солдат Матвей Прокопьев сын Черных и гос.кр. Ивана Тарасова жена Мария Стефанова дочь 29/30 № 71 июля Иоанн Родители: Отставной солдат Иван Сергеев сын Белбородов и его жена Наталья Касьянова дочь Восприемники: Гос.кр. Владимир Никифоров сын Горбунов и солдата Матвея Черного жена Пелагея Никитина дочь 5/8 августа № 74 Емельян Родители: Гос.кр. Анисим Павлов сын Завелицкий и его жена мария Михайлова дочь Восприемники: Гос. Кр. Иоанн Иевлев Черных и Семена Завелицкого дочь Анна 15/15 сентября № 56 Ефимия Родители: Гос.кр. Никифор Фотиев Черных и его жена Агрипина Анисимова дочь Восприемники: Гос. Кр. Павел Антонов сын Тарасов и Иова Черного дочь девица Марья 8/10 октября № 86 Иаков Родители: Гос.кр.Даниил Михеев сын Козлитинов и его жена Домникия Иванова дочь Восприемники: Гос.кр. Власий Сергеев сын Черных и Филиппа Хомутова жена Васса Павлова дочь 11/12 декабря №72 Анастасия Родители: Гос.кр. Прохор Стефанов сын Белбородов и его жена Надежда Анисимова дочь Восприемники: Гос.кр. Никонор Домианов сын Черных и девица Мария Петрова дочь Козлитинова Часть вторая О бракосочетавшихся 18 генваря № 3 Жених: Гос.кр. Епифаний Ильин сын Белбородов, 18 Невеста: Гос.кр. Анисима Филиппова дочь Анастасия, 20 Поручители: Гос.кр. Максим Аверьянов сын Воронкин, Власий Сергеев сын Черных, Тимофей Гордеев сын Подтуркин, Николай Владимиров сын Горбунов. 27 Генваря № 14 Жених: Гос.кр. Ион Михайлов сын Пашнев, 19 Невеста: Гос.кр. Анна Георгиева Гриднева Поручители: Гос.кр. Павел Михайлов Воронкин, Флор Домианов Тарасов, Иосиф Анфиногенов Нестеров, Исидор Карнеев Черных 27 Генваря № 15 Жених: Гос.кр. Алексей Петров тарасов, 24 Невеста: Гос.кр. Евдокия Герасимова дочь Хохлова, 20 Поручители: Гос.кр. Павел Михайлов Воронкин, Флор Домианов Тарасов, Иосиф Анфиногенов Нестеров, Исидор Карнеев Черных 27 Генваря № 16 Жених: Гос.кр. Андриан Федоров Левин, 22 Невеста: Гос.кр. Настасья Яковлева дочь Подтуркина,20 Поручители: Гос.кр. Павел Михайлов Воронкин, Флор Домианов Тарасов, Иосиф Анфиногенов Нестеров, Исидор Карнеев Черных 8 ноября № 25 Жених: Отпущенный по бессрочному билету Иван Иванов Монастырев, православного вероисповедания, первым браком, 28 лет Невеста: Гос.кр. Наталия Иванова дочь Подтуркина, православного вероисповедания, первым браком, 22 года Поручители: гос. Крестьяне Иван Петров Воронкин, Федот Исидоров Черных, по невесте Иван Емельянов Еремин и Семен Елизаров Апухтин. --------------------------------------------------------------------------------------- Это фрагмент МК за 8 ноября с этой записью № 25 о бракосочетании. В поручителях - Федот Исидоров Черных! И еще раз увеличу эту запись! Федот Исидоров Черных! Это была предпоследняя запись в книге о бракосочетаниях за 1882 год, всего в ней 26 записей. |
Лайк (1) |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | Как написал классик - "Что за прелесть эти сказки!" Если по нужному тебе селу в архивах сохранились все 10 ревизий и ты уже точно знаешь имя своего предка в 10-й ревизии, то понимаешь - как прав был классик! Это не просто прелесть! "Каждая есть поэма!" И пора начинать читать этот поэтический сборник...  1858 год 10 ревизия ГАКО 184-2-989 село Вышний Реутец Обоянского уезда В апреле 1858 года в селе Вышний Реутец было всего три двора Черных. Пишу "всего три", потому что дворов государственных крестьян Черных в селе было меньше всего. Много Луьяновых, Подтуркиных, Вытовтовых, Нестеровых, Монастыревых, Рагозиных, Горбуновых, Воронкиных, Касиновых, Ереминых, Рагулиных, Тарасовых и других. В селе было 164 крестьянских двора, а еще войсковые обыватели... А Черных только 3 двора. № 156. Самым старшим был двор Куприяна Семенова Черных 78 лет. Он жил с двумя сыновьями - Евлампием 49 лет да Ивлеем 36 лет, да внуком Сергеем от, видимо, старшего сына Афанасия и их семьями. № 102.Самым большим был двор Прокофия Иванова Черных 62 лет. Была у хозяина жена по имени Матрена Прокофьева. В этом дворе жили семьи четырех сыновей Прокофия - Платона, Абрама, Изота и Матвея, да семьи четырех племянников. В 1858 году Изот и Матвей были в рекрутах, а их жены, да жены умерших братьев Прокофия, их дети, все жили одним двором. Огромная семья - 26 душ. Именно в этом дворе у своего дядьки и жила семья моего прапрадеда Сидора Карнеева Черных 29 лет. Была у Сидора жена Ксения Федорова дочь, да годовалый сын Иосиф. № 103. Рядом с этим двором был двор Ивана Исаева Черных 44 лет. Он был вдов, видимо жена умерла недавно родами, потому как было у него 6 детей, а младшей дочери Ольге было всего 8 месяцев. Хозяйкой в доме была жена умершего старшего брата Сергея. |
Лайк (1) |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | А что было в 9 ревизской сказке с этими семьями? 1850 год 9 ревизия ГАКО 184-2-828 Ревизская сказка 1850 года августа месяца 28-го дня Курской губернии Обоянского уезда Медвенской волости Вышнереутчанского сельского общества села Вышнего Реутца о состоящих мужеска и женска пола государственных крестьянах и однодворцах. № 169 Двор Куприяна Черных. Во - первых, в записи ясно видно, что отца Куприяна звали не Семен, как написано в 10-й ревизии, а Симон. Куприян Симонов Черных 70 лет. Во - вторых, написано, что семья причислена к селу в 1836 году, то есть после 8-й ревизии. Поэтому возраст мужчин по предыдущей ревизии не указан. В 1850 году еще жива жена Куприяна с красивым именем Василиса Карпова дочь 67 лет. Во дворе с отцом также живут семьи двух сыновей - Евлана и Ивлея, а также семья внука Сергея Афанасьева сына. Только имя старшего сына написано в сокращенном варианте - Евлан, а не Евлампий, как в 10-й ревизии. Может быть, он вообще Евланпий, а не Евлампий? Это разные имена. № 109 Двор Прокофия Иванова Черных 54 года Прокофиева жена Матрена 56 Прокофьевы сыновья: 1-й Платон 34 года Платонова жена Евдокия 28 Платонов сын Зиновий 1 его же дочь Ефросинья 9 2-й сын Абрам 28 лет Абрама жена Ефросинья 25 Абрамов сын Илья 1 мес. его же дочери: Акилина 3 Марья умерла в 1850 г. 3-й сын Изот 23 4-й сын Матвей 16 Прокофия Иванова родной брат Карней умер в 1844 г. В предыдущую ревизию, в 1834 году, ему было 28 лет. Значит Карней родился в 1806 году. Карнея сын Сидор 21 год. Значит Сидор родился в 1829 году. Женился Сидор между 9-й и 10-й ревизиями, запись о браке можно попытаться найти, потому как метрические книги Вознесенской церкви за эти годы сохранились и находятся в коллекции МК ГАКО. Хотя это не очевидно, молодые могли венчаться и в другой церкви. К сожалению, в 9-й и 10-й ревизиях не указывали - откуда взята в замужество жена, да и чья она - не известно. Написано только имя да имя ее отца. Ксения Федорова дочь. Просмотрела записи по всему селу по всем крестьянам по имени Федор в 9 - й ревизии - нет ли у них на выданьи девицы Ксении? Нет, не встретила такой, значит жена Сидора была взята из другого села. Прокофия 2-й родной брат Яков, в рекрутах с 1836 года. В предыдущую ревизию, в 1834 году, ему было 25 лет. Яковлева жена Лукерья Иванова 41 Яковлев сын Максим 19 его дочь Варвара 9 Прокофия Иванова племянник Фатей Фандеев сын, умер в 1842 г. В предыдущую ревизию, в 1834 году, ему было 22 года. Фатеева жена Февронья 40 Фатеевы сыновья: 1-й Кондрат 11 2-й Гаврила 9 его дочь Елисавета 12 № 110 Двор Сергея Исаева Черных В 1850 году хозяином этого двора был не Иван Исаев, а его родной старший брат Сергей Исаев. Сергей Исаев был старше Ивана на 10 лет, он умер в 1853 году. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | 1834 год. 8 ревизия ГАКО 184-2-565 Ревизская скаска тысяча восемьсот тридцать четвертого года апреля тридцатого дня Курской Губернии Обоянского уезда Вышнереутчанской волости села Вышнего Реутца о состоящих в оном мужеска и женска пола однодворческих душах В 1834 году село Вышний Реутец было однодворческим. (Вот здесь можно прочитать статью Л.Бирюковой об однодворцах. Познавательно.) В селе два двора по фамилии Черной. Не Черных. № 125. Двор, в котором хозяином был Прокофий Иванов Черной. Переписчиком или писарем, уж не знаю, допущена ошибка, неправильно указан возраст Прокофия - 28 лет. Столько же лет написано и у Карнея Иванова, как будто они близнецы. Но это очевидная ошибка, потому что старшему сыну Прокофия в 1834 году было 18! лет. Прокофий был на 10 лет старше Карнея и на самом деле ему было 38 лет. Из этой ревизии впервые узнала имя отца Карнея - Иван Иванов Черной. Следующее поколение - 4 раза пра дед. Он умер в 1832 году, а в предыдущую ревизию ему было 45 лет. Значит Иван Иванов Черный родился в 1771 году. Также из этой ревизии узнала имя жены Карнея, ее звали Дарья Леонова дочь. Очень жаль, что так же, собственно как и в 9-й и 10-й ревизиях, в 1834 году в списках не писали из какого села взята жена и какой она фамилии. В Вышнем Реутце в то время жил один единственный однодворец по имени Леон. Он мог бы быть отцом Дарьи. Это Тарасов Леон Семенов. Но так ли это на самом деле??? Посмотрела в предыдущей ревизии 1816 года сведения о Тарасове Леоне. По данным переписи он был примерно 1786 года рождения. Женат. В 1812 году его забрали в рекруты. В семье у Карнея было двое детей - дочь Анна 7 лет и Сидор 5 лет. До следующей ревизии Карней не дожил, как известно, он умер в 1844 году, не прожив и 40 лет. А какой век был отпущен Дарье - и вовсе не известно. В переписи 1850 года в семье у Черных ее нет, может быть, вышла замуж. В 1834 году двор у Прокофия Иванова был большой, 17 однодворческих душ. № 126 В этом дворе хозяином был Сергей Исаев сын Черной 30 лет Здесь писарем тоже допущена ошибка, почему-то возраст младшего брата Сергея по имени Иван написан 38 лет. На самом деле ему в 1834 году было 20 лет. А дальше самое интересное! Почему-то к этому двору приписана семья Куприяна! Какое родство между этими семьями в ревизии не указано. Написано просто - Куприян Симонов Чернов. Но во время ревизии в 1834 году семьи в селе уже не было, Куприян с сыном Евланом в 1832 году выбыли в Ставрополь., о чем стоит пометка. А старший сын Куприяна по имени Афанасий был оказывается в бегах с 1827 года. Как известно, через 4 года семья Куприяна Симонова сына снова вернулась в село. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | Двигаемся дальше по ревизским сказкам села Вышний Реутец. В 8 ревизии написан Иван Иванов Черной - 4 раза прадед. Точнее, до 8-й ревизии он не дожил, умер в 1832 году. Здесь же и указан его возраст по предыдущей ревизии, 1816 года. В то время ему было 45 лет. Значит, Иван Иванов сын Черной родился примерно в 1771 году и прожил 61 год. 1771 год! Первый раз этот Иван должен быть записан в 4 ревизии 1782 года. 4 ревизия 1782 год ГАКО 184-2-179 Ревизские сказки однодворцев г. Обояни и Обоянской округи по 4-й ревизии 1782 г. Ревизская сказка Курского наместничества Обоянской округи села Вышнего Реутца была подана июля 13 дня. "Сию скаску дал выборной Петр Акимов сын Тарасов", однодворец этого села. Село было большое, 173 двора. Однодворцы Черные жили одним двором, 12 душ от мала до велика.. Главой двора был Анисим Ларионов сын Черной. Про его отца Лариона Черного я в первый раз прочитала в Алфавитном указателе к сказкам обоянских однодворцев 1719 г., составленным Т.А.Состиным. (Вот здесь есть ссылка https://forum.vgd.ru/post/2329/75498/p2744884.htm#pp2744884) Это 1 ревизия по селу, она хранится в архиве РГАДА ф.350 - оп.2 - д.2347 "Сказки однодворцев пушкарской, стрелецкой, казачьей, городовой, солдатской, рейтарской служб г. Обояни и станов Обоянского уезда" Вот что написано в сказке про Лариона Черного: "однодворец салдат Ларион Анисимов сын Черной скозал жительство я имею в оном селе в положенном окладе тягловым двором я Ларион 30 лет у меня ж во дворе мужеска полу сын Петр году" В 1782 году Анисим Ларионов сын Черной был вдовцом 65 лет, получается 1717г.р.  В возрасте, вероятно, небольшая ошибка, потому что в 1719 году Ларион указал только сына Петра и написал, что других мужчин в семье нет! У Анисима был родной брат Понкрат, который не дожил до 4 ревизии, умер в 1773 году. В предыдущую ревизию в 1762 году Понкрату Анисимову был 41 год, если посчитать - он родился 1721 году. У Понкрата была жена Акулина, она была старше своего мужа на 5 лет. Умерла еще в 1765 году. У них было 2 сына, погодки. Иван - 32 лет и Симан - 31 год. Оба были женаты. У старшего сына Ивана Понкратова жену звали Апраксинья Васильева дочь. 30 лет. И что за прелесть! подробно написано - взятая из Обоянской округи села Сулы у однодворца Долженкова. В этой семье было трое детей: дочь Матрена 16 лет и два сына - Иван 12 лет и младший Исай - 2 года. Это что же, Апраксинью взяли в жены в 14 лет?!! Ну вот и нашелся Иван Иванов Черной примерно 1770 года рождения!  По восходящей такая цепочка от Сидора получается: Сидор Карнеев - Карней Иванов - Иван Иванов - Иван Понкратов - Понкрат Ларионов - Ларион Анисимов - Анисим ??? Лариону в 1719 году было 30 лет, значит примерно 1689 года рождения. Однако пойдем дальше по 4 ревизии. У второго сына Понкрата у Симана жена была тоже не из Вышнего Реутца. Ее звали Федосья Никифорова дочь и была она взята из Обоянской округи села Филатова у однодворца Зиборова. И вот тут как раз написан уже не без известный Куприян 2 лет. Еще в семье была дочь Татьяна 5 лет. Вот и вся семья. Впрочем нет, жил во дворе у Анисима Ларионова Черного еще один брат - троюродный брат . "У Анисима троюродный брат написанный в последнюю пред сим ревизию Понкрат Никитин сын служил в Севском пехотном полку от службы отставлен в 767 году положенный в подушной оклад" , 90 лет. У него жена - "У Понкрата жена Агафья Изотова дочь взятая того же села однодворца Рагозина", 80 лет. Скорей всего - не 767 год, иначе бы он не был написан в ревизии 1762 года, да и лет-то... И вообще любопытный факт. Что бы это значило? Троюродный брат - это значит у Анисима Ларионова сына и Понкрата Никитина сына был один общий единокровный корень - прадед. Анисим - Ларион (отец) - Анисим(дед) - Х ? (прадед) Понкрат - Никита(отец) - ? (дед) - Х ? (прадед) На первый взгляд кажется, что здесь что-то не "склеивается" по годам. Понкрат был старше Анисима на 25 лет, попросту годился Анисиму в отцы, был почти ровесником Лариона! В сказке 1782 года о Понкрате Никитинове написано так, словно он и был из Вышнего Реутца. О жене его сказано - взятая того же села у однодворца Рагозина... Но в 1719 году в Вышнем Реутце был только один двор с фамилией Черной. Ларион Черной! Никакого Никиты или другого брата нет! Почему Понкрат после службы в Севском полку приехал доживать свой век с семьей троюродного брата? Запишем этот факт пока в загадки. Может быть это какая-то зацепка к тому, откуда Ларион Черной приехал в Обоянский уезд? Поскольку в 4 ревизии так замечательно написано о женах однодворцев - и откуда, и отец, и фамилия..., решила посмотреть - может и о девицах Черновых есть какая - то информация? Кто их брал в жены? И нашла несколько таких браков. В 1782 году в Вышнем Реутце жил однодворец Вытовтов Кирил Филатов сын 40 лет. Так у него была жена " Марфа Петрова дочь взятая того же села у однодворца Черного 45 лет". Во дворе у однодворца Евдокима Федотова сына Рагозина был сын Карп 23 лет. Так вот у Карпа "жена Марина Понкратова дочь взятая того же села у однодворца Черного" 25 лет. Посчитаем - Марина родилась в 1757 году. Врял ли она была дочерью отставного солдата. Ее отцом был Понкрат Ларионов сын. У однодворца Сидора Михайлова сына Тарасова был сын Федот 22 лет. У Федота была жена "Матрена Понкратова дочь взятая того же села у однодворца Черного". Еще одна дочь Понкрата Ларионова. И вот еще интересный факт! В 1782 году у однодворца Василия Максимова сына Переверзева был "Зять принят на дочери его Февроньи Обоянской округи деревни Башкатовой однодворец Дементий Кирилов сын Звегинцов". Раньше эта семья числилась в Башкатово, а видимо после 1773 года переселилась в Вышний Реутец. Так вот у Дементия дочь Апраксинья 17 лет была "Выдана в замужество Обоянской округи села Бушмино за однодворца Чернова" Бушмино - это Каменский стан и по 1 ревизии дворов по фамилии Черной там не было. Тоже вопрос. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | В промежуток времени с 1782 по 1834 годы по Высочайшим Указам в России было проведено еще три ревизии податного населения. 52 года! Это же целая жизнь! 1795 год. 5 ревизия ГАКО 184-2-293 Ревизские сказки однодворцев и их крестьян Обоянской округи по 5-й ревизии 1795 г. На 1285 листах. В аккурат с л.734 начинается сказка по селу Вышний Реутец. Сказку сию дал июня 15 дня 1795 года выборной Фентис Яковлев сын Лукьянов. Однодворцы Черные в 1795 году по-прежнему живут одним двором. За 13 лет, прошедших со времени 4 ревизии, в семье произошло многое... На левой половине листа идет сказка про семью Анисима Ларионова сына Черного. В левой колонке указан возраст каждого члена семьи по предыдущей ревизии, т.е. в 1782 г., а в правой - возраст через 13 лет, то есть в 1795 году. Итак. В 1793 году умер последний из сыновей Лариона, бывший глава этого двора Анисим Ларионов сын Черной. Последний из этого поколения. Прожил Анисим примерно 73 года, про его детей нет ни одной записи, да и был ли он когда - нибудь женат ? - пока не понятно. После смерти Анисима во дворе старшими остались его племянники, дети брата Понкрата Ларионова сына, Иван 45 лет и Симан 44 лет. У Ивана Понкратова его сыновья выросли - Ивану стало 25 лет, а Исаю исполнилось 20 лет и оба брата женились. Мой 4 раза прадед Иван Иванов сын Черной. В сказке написано "У Ивана жена Мария Сафонова дочь взятая того же села у однодворца Козлитинова" 25 лет. Получается, что Мария родилась примерно в 1770 году. У них и первенец родился в 1790 году - сын Фаддей. А про Исая написано так - "У Исая жена Праскева Иванова дочь взятая того же села у однодворца Подтуркина" 25 лет. Дочь Ивана Понкратова по имени Матрена после 4 ревизии была выдана замуж за однодворца села Вышнего Реутца Завелицкого Антамона Калимова сына. У Симана Понкратова в 1783 году родился еще один сын, его нарекли Иваном. Хотела написать, "вот и все события", но нет. Еще при жизни Анисима Ларионова в 1785 году в возрасте 93 лет умер его троюродный брат отставной солдат Севского пехотного полка Понкрат Никитин сын Черной. В этом же 1785 году году умерла и его жена Агафья Рагозина. Уточнила на форуме год (попросила прочитать), когда же Понкрат был отставлен от службы - это 1763 год. В 5-й ревизской сказке, так же как и в 4-й много и подробно написано о женах и дочерях: помимо имен и отчеств указано откуда они взяты в жены, куда и за кого отданы в замужество дочери... Поэтому кое-что сразу удалось уточнить. Например, удалось найти в 5-й ревизии семью жены Ивана Иванова Черного. Мария Сафонова дочь Козлитинова - 4 раза прабабка. Мария дочь однодворца села Вышний Реутец Сафона Ларионова Козлитинова, в 1795 году ему 57 лет. Ее мать звали Васса Фентистова дочь, 48 лет. Посмотрела в 4 ревизской сказке - откуда взята в жены Васса Фентисова? Написано, что жена Сафона - Васса Фентисова взята в жены из того же села у однодворца Вытовтова. В 1782 году ей 35 лет, значит она родилась в 1747 году. В семье у Козлитинова Сафона было 5 сыновей и дочь Мария. Хотела также посмотреть в 3 ревизии двор Фентиса Вытовтова и Вассу, в 1762 году ей было 15 лет и она жила еще в семье отца. Но не нашла... |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6763 | 1811 год. 6 ревизия. ГАКО 184-2-320 Ревизская скаска 1811-го года сентября дня Курской губернии Обоянского уезда села Вышнего Реутца о состоящих мужеска пола однодворцах Да, за прошедшие со времени 5-й ревизии 16 лет есть информация только об однодворцах мужского пола. И то хорошо, даже прекрасно! Они же тогда не знали, не догадывались, что мы по этим ревизиям будем свои родословные изучать... За эти 16 лет умерли оба сына Понкрата Ларионова - Иван и Симан. Имя второго брата стали писать Симон, а его детей - Симоновыми. Иван Понкратов умер в 1803 году, а Симон Понкратов сын - в 1807 году. Хозяином во дворе под номером 121 написан старший из оставшихся братьев Иван Иванов сын Черной. Во дворе 10 душ мужского пола. В их числе - народившийся в 1805 году прапрапрадед Карней Иванов сын Черной. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник bazhenovanv » Родословная » Черновы [тема №75498] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |