ПЕНЯЗЬ
Казаки Стародубского полка (Душкинский курень) ; казаки Черниговской губ.с. Душкино, переселенцы в Приморский край с. Душкино.
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 11:37 25 ноября 2016 13:37 serenovo1, добрый день.) Спасибо Вам за ссылочку. Мне она не знакома. ) И за желание разобраться в этом непростом вопросе. Я даже нажму Вам "плюс". С уважением отношусь к специалистам. Верю, что статья основана на фактах. Еще пару лет назад , обладая минимумом информации, я бы согласилась полностью с этой статьей, приняла бы ее на веру. Теперь же некоторые аспекты статьи для меня спорны. Период казачества во времена польского владения территориями Левобережной и Правобережной Украины вовсе не охвачен. Тоже не буду его касаться, так как работала с документами 18- го века. Возможно, я не смогу научно сформулировать свои мысли. Пишу только то, что видела в документах. Пусть это частичка, фрагмент , в копилку общей истории казачества. Не причисляю себя к большим специалистам.)) Проработала 2, 5 года , 10 дел в неделю, изучила все описи ( около 20000 дел) Генеральной Войсковой Канцелярии и все дела по Переясловскому полку (включая фонд Переясловской полковой канцелярии) . У меня сложилось другое понимание истории казачества на территориях Малороссии..Видела, как сопротивлялось казачество окрестьяниванию. Уже писала, что в 18-ом веке полковые канцелярии пользовались законами не Российской империи. Ф. 51, оп. 3. д. 10712. Про закупку для нужд Канцелярий сборников законов Литовского статуту, Саксонского Зерцала и Книги Порядка вместо погибших во время пожара 1748 года." 1751 год.Ф. 51, оп. 3, д. 10687. Про подтверждение Гетманом Кириллом Разумовским ведения судопроизводства на Левобережной Украине по форме Литовского статуту". 1751 год.
Они продолжали руководствоваться законами , действовавшими в польский исторический период. Крестьянство не территориях Российской империи , и население на принадлежащих некоторое время Польше землях - отличаются. И здесь и происходит путаница. Казаки и посполитые ( крестьяне) (в просмотренных документах) указывали отдельно свое сословие . При присоединении этих земель к Российской империи казаков пытались приписать к крестьянству для государственного порядка . Но это было сложно. В документах ГВК земельные казаки указывали непременно: "грунт дедизний и отческий", "от предков казак." Разделение между казаками и посполитыми было серьезное, много судебных дел было по поводу причисления казаков к крестьянам.. Казаки, которых записывали в подданные, подавали в суд, в ГВК. Разделение это было историческое. И принималось официально самим населением малороссийских полков и сотен. Ф. 51, оп. 3, д. 8458. Про освобождение от повинностей запорожских казаков , поселившихся на грунтах посполитых ( читай- крестьян)в Левобережной Украине. 1742 год. Ф. 51, оп. 3, д. 7028. Про отправку козаков и посполитых ( читай - крестьян) полков Левобережной Украины в военный поход на границы в связи с угрозой нападения крымского хана с 100 тысячным войском. 1738 год ( 270 стр.) Ф. 51, оп. 3, д. 7153. Про отправку в поход козаков и посполитых Левобережной Украины к Украинской линии. 1738 год. ( 278 л.) Ф. 51. оп. 3. д. 7437. Донесение Переясловской полковой канцелярии про получение Указа канцелярии про запрет привлечения в подданство ( читай - в крестьяне) козаков -куренчиков. 1739-1742 гг. ( 24 л.) Ф. 51, оп. 3, д. 7790. Ведомость про налогообложение козаков и посполитых Перясловского полка. 1740 г. (102стр.) Ф. 51, оп.3, д. 12904. Челобитные полковой, сотенной и городской старшины с благодарностью императрице Елизавете Петровне за отмену налогов на территории Левобережной Украины. 1755 год. ( 38 л.) В исповедках конца 18-го века и первой половины 19-го века казаки писались " Военные и их домашние", " военные поселенцы", " военные жители". Именно это дало основание Брянскому архиву официально именовать род Пенязь -казаками. Не казаков записывали , как " посполитые" ( то же, что и крестьяне). При присоединении земель именно "посполитые" записаны были в крестьянское сословие. Козаки оставались военным сословием. Посполитые — крестьяне Левобережной и Слободской Украины в XVII—XVIII веках. В отличие от казаков, посполитые не несли военную службу. Слово посполитые польского происхождения. В конце XVIII века посполитые стали крепостными крестьянами. http://ru.wikipedia.org/wiki/ПосполитыеКак видите, даже Википедия ошибается. Документы ГВК говорят о том, что и посполитые несли военную службу. Крестьяне , например Киевской губернии, писались " подданные и их домашние", " подданные госпожи Врублевской и их домашние"." Так произошло с одним из наших родов. Предки не переселились с полком на другие территории, остались оседло, семейно, и потеряли казачье звание. Стали крепостными крестьянами. И даже в те времена, в конце 18- го века, уже не имели прав именоваться казаками. А возможно, они и не были козаками, а были из посполитых. Пока мне не удалось заглянуть глубже в историю. Шляхта записывалась сначала, как " шляхетный", а позже, как " дворянин". Лично видела списки полковой старшины, где большинство указывалась " из шляхтичей". Полковая старшина " из шляхетных" так же получила российское дворянство в 1780-тых годах. Мне удалось отыскать эти документы. И только , боюсь ошибиться с точной датой, после 1840-ых годов всех козаков переписали в крестьянство..но они прекрасно помнили свое древнее сословие. И пронесли эту память до настоящего времени. Мой отец знал, какого он сословия от предков, и в детстве называл меня козачкой.))) Очень заинтересовалась этой темой- Казачество. Начала собирать домашнюю библиотеку по этой теме. Отследив наш род Красовских , казацкой старшины из Переясловского полка до 1700-тых годов, оказалось, что история рода уходит корнями еще глубже, сначала в Черниговский полк (1649 -1670-тые годы). А еще ранее- на Волынь. Красовский Иван происходил из волынских православных шляхтичей, так писалось в документах. Этот род так же получил российское дворянство в 1780-ых годах. Для себя я открыла, что история Козачества намного глубже, интереснее и неоднозначнее, чем принято было официально долгое время. И многие ученые сейчас возвращаются к этой интереснейшей теме. Всем желаю удачи и новых открытий.) --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | Лайк (1) |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 12:42 Казаки ? Козаки ? В документах ГВК пишется " козаки". Поэтому у меня гуляет эта буква.) --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1007
| Наверх ##
25 ноября 2016 14:10 25 ноября 2016 14:40 Marishka Sobol написал: [q] . У меня сложилось другое понимание истории казачества на территориях Малороссии..[/q]
Надо читать дореволюционных малороссийских историков: Лазаревский, Судиенко, Стороженко, Костомаров и др.(тех, что были до Грушевского). Они, оставаясь патриотами Малороссии, не опускались до приукрашивания, извращенного толкования, как это часто видим у более поздних и особенно современных. Вот из книги Лазаревского «Малороссийские посполитые крестьяне», стр. 4,5,6: «Два этих сословия (казацтво и поспольство-моё пояснение), не имея прочных оснований для своего разделения, так как история и быт того и другого сходились между собою, строго не различались. Когда в 1729 году производилось общее по Малороссии дознание – кто и по какому праву владеет маетностями, то старожилы села Горчаков(это село, как известно сейчас практически слилось с Вашим Душкино)разсказывая, как одни остались казаками, а другие попали в посполитые, объясняли: « як осели люде(после Хмельницкого войн), тогда можнейшие(кто побогаче) пописались в козаки, а подлейшие осталися в в мужиках». Вот что было основанием для дальнейшего двоения малороссийского народа. И за тем мы постоянно видим переходы из одного сословия в другое …». Эту книгу я Вам попробую послать на мэйл. А вот свидетельство очевидца того времени. Оно весит поболе мнения историков. "Летопись самовидца о войнах Богдана Хмельницкого (1846)" Есть на этом сайте: https://commons.wikimedia.orgС уважением, Дмитрий --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 14:46 25 ноября 2016 16:34 Письмо получила, спасибо. Не только читаю, но и собираю собственную библиотеку.
Я ничего не написала, противоречащего документам Генеральной Войсковой Канцелярии и МК и Исповедкам конца 18-го века. И только то, что лично читала. ) На основании этого высказываю свою точку зрения.
Поверьте, очень серьезно отношусь к истории и документам. Каждый факт не беру на веру, а многократно проверяю максимально возможным количеством источников. Поэтому несу ответственность за каждое свое слово.
Пишу в своем дневнике только то, что мне удалось многократно перепроверить.
То, что у нас с Вами разные мнения- имеет право быть. --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 15:13 25 ноября 2016 15:14 Цитирую вступление к книге: [q] " ..много вопросов едва только намечено ( истории Левобережной Украины) , а еще больше и совсем не затронуто.."
[/q]
[q] " .. не все , конечно, стороны жизни затрагивал он ( Лазаревский) в своих исследованиях.."
[/q]
Извините, но очень много еще не изучено, не опубликовано. Тема казаков, полковой старшины, сотников, поэтому позволю себе написать здесь о другом роде. Например, в книге "Малороссийский родословник" Модзалевского очень подробно описан дворянский род Черниговских Красовских. И вскользь упомянут Полтавский род дворян Красовских. Из -за этого я несколько лет не могла отследить наш род. Хотя эти два рода имеют общего предка. Изучая этот вопрос , выяснила, что Модзалевский был руководителем Черниговской учёной архивной комиссии, сам состоял в Черниговском дворянском собрании. Этим и объясняется его бОльшая осведомленность по Черниговской губернии. В фондах ГВК мне удалось найти и выписать 82 дела по полтавскому дворянскому роду Красовских. Это говорит о том, что есть еще, что изучать и открывать.. Хотя соглашусь в Вами, эта литература для нас бесценна. Если бы не она, мне ничего так и не удалось бы отследить. 8.К истории малорусских дворянских родов. — М. Слабченко стр.229-234 http://histpol.pl.ua/ru/gosuda...0-tpuak-14 --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 15:59 25 ноября 2016 18:00 [q] Когда в 1729 году производилось общее по Малороссии дознание – кто и по какому праву владеет маетностями, то старожилы села Горчаков(это село, как известно сейчас практически слилось с Вашим Душкино)разсказывая, как одни остались казаками, а другие попали в посполитые, объясняли: « як осели люде(после Хмельницкого войн), тогда можнейшие(кто побогаче) пописались в козаки, а подлейшие осталися в в мужиках».[/q]
Снова обратимся к документам Генеральной Войсковой Канцелярии. Жалею сейчас, что не выписала Указы, по которым проводились ревизии полков. Ревизий Переясловского полка сохранилось 15: 1729, 1731, 1732, 1734, 1736, 1737,1738, 1739, 1740, 1741, 1743 ( два дела), 1747, 1750 и 1752 годы. Проработала все эти ревизии. Канцеляриям были приписаны статьи, по которым составлялись списки. Первоначально ревизия велась очень подробно. Позднее были статьи, по которым велись записи. Из выписанного мною ( весь документ не выписывала): 1729 год (термин "казаки" не упоминается). - грунтовие и упряж имеючие - безгрунтовие а упряж имеючие - безгрунтовие пешие убогие - безгрунтовие пешие весма ничего неимеючие - вдовы безгрунтовие весма убогие - подсуседки безгрунтовие а упраж имеючие - подсуседки безгрунтовие пешие и весма ничего не имеючие 1734 год Стаття 3 козаки можние грунтовие. которие зотческого и дедеизного своего грунта всякую службу отбувают стаття 4 козаки малогрунтовие которие зволеют службу конную отбувати стаття 5 козаки нищенские которие ведних хатах пригородних живут,.... которие к статте пятой надлежат. 1736 год. - грунтовие можние - малогрунтовие - безгрунтовие Итого казаков виборних козаки подпомощики виборних итого всех казаков старшина сотенная. атаманов и прислужников 1750 год. ... козаков виборних и подпомощиков споставлением против имущества их приличних статтей учинена... Стати 4 Можние грунтовие Козакы и вдовы Стати 5 Среднегрунтовие козаки и вдовы Стати 6 Малогрунтовие козаки и вдовы Стати 7 Нищенские весма убогие козаки и вдовы в дворах живущие коне и волы имеющие Стати 8 Нищенские бездворние в едних хатах живущие из за жодну и другои работи зни питаючиеся ------------ Как видно, козаки были и богатыми и бедными.. Как видим, даже исторические сведения на проверять и перепроверять. Мне больше доверяется первоисточникам. ------------- В моих планах проработать все Ревизии по Стародубскому полку. Поэтому будет точная информация и по Душкино. С уважением. Марина. --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 18:28 25 ноября 2016 18:46 Ревизия Переясловского полка 1732 года. Ирклеевская сотня.
Число козаков указано в четырех колонках. И итоговое число.
1. Козаки можние грунтовие з печерскаго и дедизного своего грунту всякую службу отбувают. 2. малогрунтовите конние ( выписала заглавие сокращенно) 3. Нищенские убогие( выписала сокращенно) 4. вдови( выписала сокращенно)
села Загородище: - ; 34 ; 13 ; 5 - всего 52 . Деревне Лихолет: -; 26 ; 4 ; 1 - всего 31 Деревни Ревбинец: - ;22 ; 3 ; 2 - всего 27. Села Каневец: 8 ; 51 ; 9 ; 9 - всего 77 Деревне Каневец Малый: - ; 24 ; 6 ; 2 - всего 32 Села Крутков: - ; 34 ; 29 ; 9 - всего 72 Села Мелник: - ; 37 ; 30 ; 13+2 - всего 82 Села Воронинец: - ; 12 ; 7 ; 6 - всего 25 Деревне Кародистика: - ; 39 ; 12 ; 10 -всего 61 Села Митьков: 11 ; 31 ; 3 ; 4 - всего 49 Села Мутишинец: - ; 27 ; 1 ; 4 - всего 32 Деревне Сомовици : - ; 11 ; 16 ; 1 - всего 28 Села Пищикова : - ; 11 ; 22 ; 7 ; 3 - всего 43 Села Демков : 1 ; 16 ; 19 ; 1 - всего 37 Села Моисенец : 3 ; 25 ; 18 ; - ; - всего 46 Деревне Бузков : 5 ; 37 ; 7 ; 3 - всего 52 Села Васютинец: 8 ; 41 ; 62 ; 6 - всего 117 Деревне Стар. Я..: 18 ; 15 ; 12 ; 3 - всего 48 Села Котлова : - ; 26 ; 32 ; 11 - всего 69
Сотенная старшина - 44 Всего 1254 и 222. ----------------------------------------
Можно отследить процентное количество заможних в сотне. --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
25 ноября 2016 19:14 В этих Ревизиях встречались отдельно переписи посполитых и духовенства. Но я их не выписывала. Только казаков. --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
16 февраля 2017 17:16 16 февраля 2017 18:05 1654 год. Присяжные книги. Нежинский полк. Tasha56 написал: [q]
В книге О.Бодянского ("Реестр войска Запорожского 1649 года") есть что-либо о Поипутской сотне? [/q]
Тогда существовала Попогорская сотня. https://forum.vgd.ru/285/26089...iew&o=Мы подошли ко времени реформы Брюховецкого. Придя к власти в 1663 г., Иван Брюховецкий провел административную реформу, направленную на ослабление огромного Нежинского полка, им была выделена отдельная административная единица из Нежинского полка - Стародубский полк с полковым центром в г. Стародубе, к существующим (оставшимся) семи сотням Стародубского полка присоединилась восьмая – Бакланская, выделенная из части Погарской сотни. Далее автор говорит о Жоравко, который пытался отнять у Стародубского магистрата Поипутскую волость, попытка не удалась, и из Поипутской волости была образована девятая сотня – Новоместская. https://forum.vgd.ru/285/26089...iew&o= --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
Marina SobolМодератор раздела  Сообщений: 1026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
16 февраля 2017 18:08 21 февраля 2017 16:44 1735 Год.ЦДИАК ф.80, оп.2, д.315, л.613 Ведомость сколко з откомандированих в Полские походи сотне Новомеской Стародубовской козаков в оних походах побито и умерло, о том значит нижей 1735 декабря 23 дня. В том же первом походе умершие козаки Илия Толочкин Васил Кулаков Андрей Иосифов Афанас Шилин Васил МацулевНикита Хорошков Итого в первом походе умерло козаков - 6 https://forum.vgd.ru/285/26089...iew&o= --- ГУРОВЫ; КРАСОВСКИЕ,ЛЫСЕНКО;
МУЗЫЧЕНКО; МЫРЗА; НИКОЛЕНКО; ПЕНЯЗЬ; РЫБАКОВЫ; СОБОЛЕВСКИЕ; ТЕРЕХОВЫ; ТОЛКУШКИНЫ, ЕВДОКИМОВЫ, АБДУРАМАНЧИКОВЫ; КОНДРАТЮК; ФАУСТОВЫ; ЧЕРНОУСОВЫ.
| | |
|