Генеалогия священников

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

Константин68 написал:

[q]
Проживал: с. Карасуль Ишимского р-на..
[/q]

Я посмотрел клировую ведомость Троицкой церкви села Карасульского за 1900 год. - Тобольский архив ФИ156 Оп. 19 Д.110 "Клировые ведомости Ишимского правления 1900 год."
Ивановых там нет.
Священник - Николай Лебедев - 54 лет.
Псаломщик - Виктор Устинов - 19 лет.
Может быть есть в более поздних КВ. Сохранились за 1915 и 16 год, гляну позже.

gegrby73 написал:

[q]
Я посмотрел клировую ведомость Троицкой церкви села Карасульского за 1900 год. - Тобольский архив ФИ156 Оп. 19 Д.110 "Клировые ведомости Ишимского правления 1900 год."
Ивановых там нет.
Священник - Николай Лебедев - 54 лет.
Псаломщик - Виктор Устинов - 19 лет.
Может быть есть в более поздних КВ. Сохранились за 1915 и 16 год, гляну позже.
[/q]

Спасибoi В Бугульме, если есть данные, еще пoсмoтрите. На 1931 г. жил и служил в Бугульме.

Константин68
Посмотрел 1915 год.
Тобольский архив ФИ156 Оп. 19 Д.125 "Клировые ведомости Ишимского правления 1915 год."
Священник Василий Иоаннов Федосеев - возраст не указан.
На должности диакона - священник Петр Наумов Ковалев - 42 года.
Псаломщик - Василий Максимов Кравцов - 46 лет.

Константин68 написал:

[q]
Проживал: с. Карасуль Ишимского р-на..
[/q]

Видимо проживал протоиерей в селе Карасульском уже после революции.

Константин68 написал:

[q]
В Бугульме, если есть данные, еще пoсмoтрите. На 1931 г. жил и служил в Бугульме
[/q]

Это уже не Тобольская епархия, к сожалению ни чем помочь не могу.

[q]
1869 г.р. ,Казанская губ.,с.Ст-Щелканы
[/q]

Может стоит поискать и посмотреть Епархиальные ведомости Казанской епархии?

gegrby73 написал:

[q]
Может стоит поискать и посмотреть Епархиальные ведомости Казанской епархии?
[/q]

Увы, у меня нет таких данных, есть Памятные книжки 1870-1915 гг. Казанская губерния. Там не нашел...

Для оживления темы...
Историческая бытовая аллюзия (из дела в РГАДА).

Каков поп, таков и приход?

Генерал порутчика Московского губернатора и кавалера Дмитровской канцелярии
Предложение
Сообщением Преосвященный Феофилакт епископ Переславский и Дмитровский прописываю, прошлого 1779 году генваря 16 дня епархии его преосвященства, Дмитровского уезда села Игнатова священник Иван Парфенов поданным в Дмитровское ДП доношением представил, что того генваря 11 дня был он священник с пономарем Егором Афанасьевым того ж села у крестьянина Герасима Матвеева в доме со крестом и со святою водою, и по окроплении онаго дома, пришел к тому крестьянину брат ево родной Федор Матвеев, и говорил, чтоб он священник разобрал их в разделе пожитков, и хотя священник сказал ему Федору, что не ево священника дело, и чтоб они разделились полюбовно, и зато оной Федор, ничего не говоря, ударил ево священника рукою в ухо, а сам из избы ушел, в чем и слался он священник на брата ево Герасима Матвеева, и того села пономаря Егора Афанасьева, так же на прилучившегося в том доме села Селевкина крестьянина Василия Иванова, после ж де того у двора крестьянина Симеона Данилова в воротах оной же Федор Матвеев схватил ево священника за ноги, и поваливши сел на нем священнике и начал давить, что увидя пономарь, стал ево крестьянина Федора с него священника стаскивать, а вышеписанной Семион Данилов выбежав на улицу закричал на пономаря, выбранив поматерны, не стаскивай, пусть попа бьет, и хотел ево пономаря ударить в ухо ж, а как же сошлись и протчие крестьяне, а именно Федор Гаврилов, Дмитрий Петров, Леонтий Филиппов с товарищи, тож и при них означенный Федор Матвеев ругал ево священника прескверными словами, каковое ругательство крестьяне видя, ево священника проводили в дом, чтоб оной крестьянин еще не побил, а при следствии о том означенный крестьянин Федор Матвеев в Дмитровском ДП при экономическом казначее пример майоре и кавалере Стогове в допросе показал, что он прошлого 779 году генваря 11 дня к брату своему Герасиму Матвееву приходил, и священника Ивана Парфенова о разделе з братом о пожитках просил, точию де он отозвался, сказав что можете и сами разобраться, а брат ево Герасим на то сказал, что одне шапки не разделены, как священник в 16 копеек оценил, и он Федор за то ему священнику показал большой палец против среднего и указательного перстов, за что де священник приказал брату ево Федора вывести вон, и за то он Федор того священника ударив в ухо рукою побежал из избы вон к крестьянину Семену Данилову на двор, но священник выбежал за ним, ево схватил за ворот на дворе онаго крестьянина, и, вытащив на улицу, стал ево спрашивать о притчине удару, между чем он Федор, вырвавшись, схватил священника за ноги и, повалив, сел на нем, с коего стащил ево пономарь без побой ево, каковой шум, услышав, выбежал и крестьянин Семен Данилов, который кричал ли что пономарю, он Федор не слыхал, а как сошлись крестьяне на тот шум, то он Федор и при них священника ругал, помянутый же крестьянин Семен Данилов в кричании на пономаря, чтоб он крестьянина Федора Матвеева с священника не стаскивал, пусть де попа бьет, не признался, а показал, что он кричал пономарю, выбранив ево поматерны из сожаления о попе, стаскивай скорее онаго Федора с попа, чтоб ево не бил, а что не проворно пономарь стаскивал, за то он Семен хотел ево пономаря ударить в ухо, токмо не ударил; священник же в доказательстве показал, что когда оной крестьянин Семен те речи переворачивая к ево защищению, то отдает он священник ему Семену на совесть; а сего ради его Преосвященство и требовал, как вышеписанной крестьянин Федор Матвеев в бою и брани священника Ивана Парфенова сам признался, а потому ево собственному в суде учиненному признанию и доказов более не требуется, то о поступлении со оным крестьянином Матвеевым за бой и ругательство священника и дабы впредь ему, а на него смотря и другим столь озорнических поступков, а священному чину ругательств и побой чинить неповадно было, по законам, и о доставлении обиженному священнику справедливого удовольствия; в следствие чего сей канцелярии и подтверждаю, во удовольствие обидимаго поступить по закону; и по исполнении неукоснительно меня репортовать.
Граф Федор Остерман
Апреля 28 дня
1780 году
Далее всякая канцелярская волокита…
И вердикт:
...определено для взыскания ведомства вашего села Игнатова крестьянина Федора Матвеева в силу уложенья 10 главы 89 и 136 пунктов удовольствия обидимаго, за бесчестья и увечье оного священника Ивана Парфенова денег 10-ти рублев, також и за производство всей канцелярии на простой гербовой бумаге, за 16 листов 64 коп. А в случае ево несостояния, то о продаже имения, и по взыскании о присылке оных денег, так и ево Матвеева в сию канцелярию, для учинения наказания плетьми, дабы ему Матвееву впредь, а на него смотря и другим, чтоб озорнических поступок, а священническому чину ругательств и побои чинить было неповадно...
Денег с Федора слупили только в пользу казны - других не нашлось:
…и по оному указу требуемый крестьянин сыскан и деньги за бумаги 64 копейки взысканы; а за бесчестие священнику по бедности ево 10 рублев взыскать не можно, и имения у онаго крестьянина никакого не имеется...

Обратите внимание на "изячность" стиля изложения.

ABY написал:

[q]
Для оживления темы...
Историческая бытовая аллюзия (из дела в РГАДА).
[/q]

Спасибо огромнейшее!

ABY написал:

[q]
Обратите внимание на "изячность" стиля изложения.
[/q]

ABY, спасибо!
Люблю такие "живоописательные" документы читать: действие и все персонажи, как на экране.
Любопытно, у "фиги" еще не было своего названия или же ее так искусно замаскировали, чтобы не оскорбить слух чиновников?

Не за что, Ольга! Модератор оставил, и хорошо. Про фигу и дулю в ту пору не знаю - это к филологам.
Вот другое дело с дамской, если не судьбою, то уж переживанием, из фонда все той же Дмитровской воеводской канцелярии. Сокращаю текст, чтобы не перегружать сайт лишним многословием (но из цитат становится понятно, почему дело попало не в духовные органы):

Пролог

Промемория

Из Переславской ДК в Дмитровскую ВК минувшего генваря 2 дня 1775 года, при доношении и Дмитровского ДП прислана с поданного в оное правление от десятоначальника Дмитровского уезда погоста Успенского, что на Лутосне священника Матфея Михайлова репорта копия, что отчины князя Ивана княж Михайлова сына Оболенского села Глухова староста Степан Егоров, выборной Михайло Иванов объявили словесно, яко у них в вотчине явилась кликуша того села дьячка Григорья Иванова жена Агафья Павлова , которая в болезни своей кличет и выкликает тоя ж церкви на бываго пономаря Андрея Архипова якобы он по некоторой злобе зделал над нею, о чем свидетельствуют выше писанные староста и выборный, а присланным из Св. Правительствующего синода 1772 года декабря 12 дня указом подтверждено, дабы с кликушами точно и непременно поступано было на основании духовного регламента о делах епископов в 9-м отделении и 722-го и 737-го годов о кликушах и тому подобных указов, о коих весьма ясно всякому видеть можно, что о кликушах, и о подобных им не иное должно, иметь разсуждение, как о прямом притворе, обмане и суеверии, да и самыя так называемые чародейства и волшебства по большей части как из дел неоднократно оказалось бывают един вымысел злохитрых людей к прельщению простого народа, основанные на скверноприбыточестве и лицемерии, почему епархиальным архиереем, и другим духовным персонам в следственное о таковых делах производство никак не вступать, но почитать оное надлежащим до разбирательства и поступления с оными по указам гражданского суда, того ради по ЕИВ указу в Переславской ДК з докладу Его Преосвященству Антонию Епископу Переславскому и Дмитровскому определено в реченую канцелярию о поступлении с выше писанною женою по указам сообщить промеморию и Дмитровская ВК да благоволит об оном учинить по ЕИВ указом февраля 6 дня 1775 года.
Даниловский архимандрит семинарии ректор Иосиф.

Далее…

Инструкция
По указу ЕИВ самодержицы Всероссийской
Из Дмитровской ВК оной же канцелярии копеисту Василию Дорофееву
Ехать в Дмитровский уезд в вотчину князь Ивана княж Михайлова сына Оболенского в село Глухово, а приехав, взять в том селе дьячка Григорья Иванова жену ево кликушу Агафью Павлову в выкликании ея в болезни тоя ж церкви на бываго пономаря Андрея Архипова якобы он по некоторой злобе над нею зделал и, взяв, привесть и объявить в канцелярию при репорте немедленно, а будучи во оной посылке обид и налог не чинить под опасением под указом штрафа. Марта 24 дня 1775 году
Воевода Петр Жеребцов

Кульминация

1775 года марта 27 дня после учиненной в Дмитровской ВК резолюции Дмитровского уезда вотчины князь Ивана княж Михайлова сына Оболенского села Глухова дьячка Григорья Иванова жена ево Агафья Павлова в канцелярию принята и в присутствии именной прошлого 1763 году февраля 10 дня указ о показании истинной ей объявлен и с увещиванием священническом допрашивана
А в допросе сказала
Подлинно Агафьею ее зовут, Павлова дочь, от роду ей 42-й год, на исповеди была Дмитровского уезду погосту Успения Пр. Богородицы, что на Лутосне у священника Матвея Михайлова в прошлом 1774 году, того ж году зимним временем на другой день праздника Чудотворца Николая случилась быть она Агафья в доме того села Глухова у священника Архипа Савельева, и оного священника сын пономарь Андрей Архипов поднес ей Агафье стакан пива, который она выпила, и выпивши в доме оного священника схватила у нее серцо, и услышав оное, пошла в дом свой и по приходе тем сердцем болела, даже не доступая праздника Вознесения Господня за три дня, то есть в воскресенье пошла она Агафья в приписной погост Успения Пр. Богородицы к обедне – и по начатии священником чтения евангелия, то в то время ее Агафью в той церкве схватило и была великая тошнота, и по отшествии той обедни пошла паки в дом свой и по приходе по прошествии праздника Вознесения Господня на третий день в субботу ее Агафью в доме своем схватило и стала великая тоска и почала кричать и выкликивать, что де ее испортил предписанный пономарь Андрей Архипов, с которого времени и поныне кличет и выкликивает на имя ево пономарю Андрея Архипова, что он ее испортил понапрасну, а с ним Андреем она Агафья никакой ссоры напред сего не имела и ныне не имеет, и в сем допросе сказала она самую сущую правду без всякой утайки. Допросу села Глухова диячека Григория Иванова вместа жены своей Агафии Павловой по ея просьбе руку приложил.

По указу ЕИВ Дмитровской ВК по слушению выше писанного допроса определено о сыску села Глухова пономаря Андрея Архипова и о присылке в здешнюю канцелярию к следствию в Дмитровское ДП. Послать промеморию немедленно. Петр Жеребцов
Апреля 1 дня 1775 г.

Но… какой кульбит!
…а по справке в Дмитровском ДП оказалось, что означенный Андрей в показанном селе Глухове не пономарем, а того ж Дмитровского уезду в селе Внукове дьячком. Но без повеления главной своей команды Переславской ДК ево Андрея к показанному следствию яко посвященного в стихарь Дмитровское правление отослать власти не имеет, а об оной отсылке представлено в реченную консисторию доношением, и что чинить повелено будет, о том Дмитровской ВК дано быть имеет знать. Апреля 2 дня 1775 года. Дмитровский Борисоглебский игумен Иаков.
Дмитровский протопоп Дмитрий Порецкий
Канцелярист Дмитрий Борисов

Финал

1775 году мая 13 дня содержащаяся в Дмитровской ВК Дмитровского уезду вотчины князь Ивана княж Михайлова сына Оболенского села Глухова дьячка Григорья Иванова жена ево кликуша Агафья Павлова из Дмитровской ВК ис-под караула свобождена и отдана по-прежнему мужу ее предписанному дьячку Григорию Иванову с сею роспискою, с таковым подтверждением, чтоб она впредь никакого суеверия, шалости и притворства не чинила, чего ему за нею смотрение иметь неотменно.

По сей росписки означенную женку Агафью Павлову с предписанным обстоятельством муж ее дьячек Григорий Иванов взял и расписался.

Занавес…

Сокращения:
ДК - духовная косистория
ДП - духовное правление
ЕИВ - императорское величество
ВК - воеводская канцелярия

Вылечили Агафью

пиво забористое оказалось ))

Общая тема