Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
30 октября 2021 13:15 160562 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя kruglovboris от 30 октября 2021 11:18
Написано что исключен в 1830 году,списки смотрели за 1829...как бы должен быть...училища были двухгодичные? Или мог поступить в 1830 и тут же исключен? Если его исключили за "профнепригодность",почему же его все таки " определили на место"..простите,не знаю правил тех лет,сужу современными мерками.
Меня эти списки интересуют в связи тем ,что бы узнать чей он сын.другими путями никак не получается это узнать[/q]
В училищах учились 4 курса. Исключали каждый год как по итогам испытаний (экзаменов) так в принципе могли исключить (по разным причинам) в течение года. Неокончившие курс могли стать псаломщиками или по протекции или просто потому что были вакантные места, которые некому было замещать - зависит от регионов. В некоторых местах «кадровый голод» был такой что на должности псаломщиков брали вообще лиц не духовного звания, а ситуация когда псаломщиком становится недоучившийся в училище сын священника вообще очень распространенная. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 742
| Наверх ##
30 октября 2021 13:21 30 октября 2021 13:22 1830 год это дата не исключения из училища, а определения на должность (и эти два события могло разделять несколько лет). Хотя могло быть и так, что в 1829 году интересующий Вас человек поступил в училище (не успев попасть в списки), а в 1830-ом был исключен. Преждевременное завершение учебы само по себе не вело к автоматическому отказу в приеме на церковную службу, а лишь препятствовало дальнейшему карьерному росту. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
| 160562
г.Владимир
Сообщений: 581
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
30 октября 2021 13:35 Спасибо Круглову Борису и АК-63 за ответы. Может быть, вы подскажете тогда за какой год искать списки, что бы найти этого студента Тамбовского училища, если предполагаемый год рождения его 1815 ( опять же из Клировых в.), а в 1830 его определили на место уже. ---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
30 октября 2021 13:48 160562 написал: [q] Спасибо Круглову Борису и АК-63 за ответы. Может быть, вы подскажете тогда за какой год искать списки, что бы найти этого студента Тамбовского училища, если предполагаемый год рождения его 1815 ( опять же из Клировых в.), а в 1830 его определили на место уже.[/q]
Поступали обычно в возрасте 10 лет. Соответственно около 1825 года в Вашем случае. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
30 октября 2021 20:03 elena_krd написал: [q] Просмотрите для начала фонды эти учебных заведений - вдруг сохранились. Есть еще "волшебный" фонд 802 в РГИА - там вся Империя, но по 1865, если по памяти не путаю, а эти годы для указанной Вами задачи не подходят, но имейте в виду.[/q]
Елена, спасибо за совет, так и сделаю! А фонд 802 и правда выглядит заманчиво, но таки да, годы немного не те для Орлова ("Формулярные списки преподавателей и служащих духовных семинарий и училищ – за 1843-1866 гг. (оп.12)"). Но для других целей он вполне сгодится. С уважением, Александр. | | |
safoe Вроцлав Сообщений: 351 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 196 | Наверх ##
3 ноября 2021 23:56 3 ноября 2021 23:58 ---
Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | Лайк (1) |
| IrishaP Участник
Киев
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 95 | Наверх ##
4 ноября 2021 17:37 Добрый день форумчане,
очень нужны идеи по истории семьи одного из священнослужителей. Буду благодарна за советы-подсказки.
Данные следующие:
В клировой ведомости за 1824 год числится священник села Бачкурина Липовецкого уезда Шеремецинский Симеон Иоанович и два его сына Ананий (12 лет) и Григорий (2 лет). Известно так же что на текущее место он был рукоположен из диакона с. Чернявки того же уезда в 1820 году.
В 1832 году наш священник скончался.
В клировой ведомости за 1833 год числятся вдовствующая попадья Иулиания Димитриевна Шеремецинская и ее дети: Ананий (21 год), Анна (20 лет), Ефросиния (17 лет), Григорий (11 лет), Соломония (9) и Христина (5). На трех последних детей удалось найти данные по рождению в метриках с.Бачкурин.
Теперь возвращаемся немного назад и в клировой ведомости за 1818 год в с.Чернявка обнаруживаем нашего на тот момент еще диакона Симеона Шеремецинского, а в исповедке за 1819 его и супругу Улианию Димитриевну, и никаких детей. При этом у священника той же церкви прописаны все дети вплоть до годовалого. В Чернявку Симеон был перемещен еще в 1811 году, но в метриках по этому селу за 1811-1815 у него детей не рождалось.
Собственно вопрос - откуда дети? Они нигде не фигурируют как "приемыши". В каком случае такое может быть - только если это дети близкого умершего родственника? Или есть еще какие варианты? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
4 ноября 2021 18:15 IrishaP
Как говорили классики, советую зарезаться бритвой Оккама. И не объяснять через большее то, что можно объяснить через меньшее. В частности, обычным российским бардаком.
Вы же видите, в клировой за 1824 парни есть, а девочек тоже нет.
В моей практике какие только примеры этого бардака не попадались!
А что касается отсутствия записей о рождении - проверьте тестя с тёщей. Очень часто рожать детей, особенно первых, дочери уезжали к матери. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4451 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15758 | Наверх ##
4 ноября 2021 18:23 4 ноября 2021 19:52 avust написал: [q] В 1881 назначен и. д. инспектора Благовещенской духовной семинарии[/q]
РГИА. Ф. 796 КАНЦЕЛЯРИЯ СИНОДА
Оп. 438. Д. 1201.Формулярный список о службе чина духовного ведомства Орлова Георгия Поликарповича, протоиерея, и. д. инспектора Благовещенской духовной семинарии (1884 г.). РГИА. Ф. 796. Оп. 194. Д. 1082. С послужными списками Епархиальных и Викарных Преосвященных (январь 1912 г.). ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| IrishaP Участник
Киев
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 95 | Наверх ##
4 ноября 2021 18:37 ИнокКент написал: [q]
Вы же видите, в клировой за 1824 парни есть, а девочек тоже нет.
А что касается отсутствия записей о рождении - проверьте тестя с тёщей. Очень часто рожать детей, особенно первых, дочери уезжали к матери.[/q]
Спасибо! В 1824 там так и называлась клировая "о священнослужителях и их мужского пола детях", так что девочки не потеряны, а просто гендерное неравенство). А вот по поводу тестей очень интересная мысль! Попробую найти откуда родом наша попадья. | | |
|
