На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Поясняю, Ваш Степан Андреев нигде не обучался и естественно из Василя выбыл бесфамильным. Только после 1837 года появились сведения о том, что был указ всем не имеющим фамилии дать фамилию. Он дожил до 1837 года? Вы хоть одно дело видели чтоб в документе была написана фамилия? Может он где-то руку прилагал? Откуда уверенность, что он Листов? Поясните, пожалуйста.
--- Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
Поясняю, Ваш Степан Андреев нигде не обучался и естественно из Василя выбыл бесфамильным. Только после 1837 года появились сведения о том, что был указ всем не имеющим фамилии дать фамилию. Он дожил до 1837 года? Вы хоть одно дело видели чтоб в документе была написана фамилия? Может он где-то руку прилагал? Откуда уверенность, что он Листов? Поясните, пожалуйста.
[/q]
От Степана Андреева вплоть до ныне живущих его прямых потомков генеалогическое древо построено с использованием ревизских сказок,духовных,исповедальных и клировых ведомостей,а также метрических книг! С середины 19 века фамилия Листовы в этих документах указана,поэтому Степан Андреев точно Листов!
в 1815 году в с. Заозерье служил Дьячок Зарницын Петр Мих., его сыновья Листовы в 1830 году в с. Воронино служил Дьячок Вишневский Матвей Ив. - Листовы в 1833 году в с. Можарки служил Пономарь Березовский Егор Мих. - тоже в 1833 году в с. Александрово служил Дьячок Александровский Никита Степ. - тоже
и т.д........
Куда Вашего Степана приписать?
--- Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
в 1815 году в с. Заозерье служил Дьячок Зарницын Петр Мих., его сыновья Листовы в 1830 году в с. Воронино служил Дьячок Вишневский Матвей Ив. - Листовы в 1833 году в с. Можарки служил Пономарь Березовский Егор Мих. - тоже в 1833 году в с. Александрово служил Дьячок Александровский Никита Степ. - тоже
и т.д........
Куда Вашего Степана приписать?
[/q]
Видимо просто найден еще один род Листовых, который имеет отношение к духовенству Нижегородской губернии! Поэтому пока, до получения других сведений, не будем Степана никуда приписывать
Марина, не горячись. Трудно современному человеку понять, что церковнослужитель мог жить без фамилии, и когда фамилии у них все-же появились, то не наследовались до конца 19 века, а были, так сказать "лично приобретенные".
Рогов Владимир, Вам достаточно подробно разъяснили, что искать родственные связи между всеми Листовыми не имеет смысла, потому что этой связи просто может не быть.
--- Занимаюсь краеведением Городецкого района, изучаю нижегородскую губернскую газету "Волгарь"
Сергей, добрый вечер! Я все прекрасно понимаю, каким образом обстояли дела с фамилиями у священнослужителей и конечно же встречал случаи, когда дед-отец-сын имели совершенно разные фамилии в силу известных обстоятельств, и адекватно воспринимаю отсутствие фамилий. В случае со Степаном Андреевым - при наличии у его внуков, правнуков и т.д. фамилии Листов и отсутствия у его детей других фамилий, я делаю простой вывод, что путь он и бесфамильный, но для меня он никак не будет Ивановым, Петровым или Сидоровым, а будет Листовым! Связи между всеми Листовыми из духовенства Нижегородской губернии естественно быть не может, моя цель была узнать имелась ли связь с любым из этих родов! Ну а раз нет, то на нет и суда нет!
но для меня он никак не будет Ивановым, Петровым или Сидоровым, а будет Листовым!
[/q]
Для Вас наверное не будет, но существует еще реальность, см. наглядный пример выше. В случаях когда фамилия родителя не выявляется, то лично я фиксирую это так - усл. (условно) Листов, Иванов, Петров.......Удачи Вам!
--- Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
но для меня он никак не будет Ивановым, Петровым или Сидоровым, а будет Листовым!
[/q]
Для Вас наверное не будет, но существует еще реальность, см. наглядный пример выше. В случаях когда фамилия родителя не выявляется, то лично я фиксирую это так - усл. (условно) Листов, Иванов, Петров.......Удачи Вам!
[/q]
В данной конкретной реальности,пусть и условно он Листов! Взаимно,новых открытий и удачных находок!
Здравствуйте! У Циркулевой указаны два Знаменских: 1. Знаменский Семен Михайлович. Псаломщик Вознесенской Церкви с.Туркуши 1-го благочиния Ардатовского округа С 1873 г.р.1 февр., уроженец г. Арзамаса, сын заштатного диакона Михаила Яков. Знаменского. В 1892 г. вышел из 3-го класса НДС. С 1893 г. поступил на духовную службу в с.Туркуши. Имеет серебряную медаль за труды в народном образован. Занимал должность учителя в церк.-приход. школе. У него был брат-псаломщик Василий Михайлов (1861 г.р.1 янв.), служил в с.Алешково Горбатовского уезда (Ф.570, оп.559, ед.хр.118, 90 за 1905 г., 1916 г., Ф.1016, оп.1, ед.хр.60 за 1922 г.) 2. Знаменский Михаил Васильевич. Псаломщик Стефано-Архидиаконской Церкви села Исады Макарьевского уезда. 1890 г.р., мать-вдова Ольга Яков. (1867 г.р., дочь псаломщика Якова Степановича Перепелевского). Окончил 3 класса Арзамасского ДУ. В 1913 г. 24 марта Преосвященным Геннадием определен псаломщиком в с.Исады. Мобилизован, находился на Германском фронте. Жена-Анна Михайловна (1895 г.р.), дочь-Зоя (3 мес.). В 1918 г.18 июля находился под ревтрибуналом. Родные – Серафима (1885 г.р.), Владимир (1887 г.р., псаломщик в 1905 г. с.Скородум Балахнинского уезда), Николай (1894 г.р.). Его отец священник с.Алешково Горбатовского уезда Василия Михайлова (1861 г.р.1 янв., уроженец г. Арзамас, сын псаломщика Михаила Яковл.) (Ф.570, оп.559, ед.хр.137,126 за 1905 г., 1916 г., Ф.1678, оп.9, д.6 за 1918 г.-1919 г.) Не подскажите, речь идет об одном и том же Василии Михайловиче Знаменском из села Алешково? И кем же он тогда являлся: псаломщиком или священником? Заранее благодарен, Степанов
