Духовенство Нижегородской губернии
Общие вопросы
Perrula Пермь Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 827 | Вверх #
19 ноября 2011 14:04 TatianaLGNN написал: [q] Может он больше нужной нормы[/q]
Да нет, специально проверяла. Попробую позже, может комп передумает ---
Ищу сведения о фамилиях: Раев, Зеленецкий, Боде, Злыгостев (Сарапул), Юминов (Сарапул), Кармен, Шамшурин (Сарапульский уезд) , Хмельницкий, Баясов,Снигирев, Шитель (Порплище) Шамко (Минская губ.), Лысёнок (или Лысенков )(Могилевская губ. Оршанский уезд) | | |
| Рогов Владимир
Сообщений: 119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 131
| Вверх #
13 января 2021 10:58 Марина Гелиевна, огромнейшее вам спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это просто отличные вести!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нужно все теперь спокойно осмыслить  | | Лайк (1) |
| Рогов Владимир
Сообщений: 119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 131
| Вверх #
13 января 2021 12:11 Теперь возникает вполне логичный вопрос, а как Степана Андреева Листова, связать с существующими родами Листовых Нижегородской губернии?
Видимо тут не обойтись без 3-й ревизии? | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 912
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 623
| Вверх #
13 января 2021 13:34 Рогов Владимир А зачем это делать?
Поясняю, Ваш Степан Андреев нигде не обучался и естественно из Василя выбыл бесфамильным. Только после 1837 года появились сведения о том, что был указ всем не имеющим фамилии дать фамилию. Он дожил до 1837 года? Вы хоть одно дело видели чтоб в документе была написана фамилия? Может он где-то руку прилагал? Откуда уверенность, что он Листов? Поясните, пожалуйста. ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 912
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 623
| Вверх #
13 января 2021 13:35 Рогов ВладимирРогов Владимир написал: [q] Видимо тут не обойтись без 3-й ревизии?[/q]
Мы бы сами на нее посмотрели с удовольствием! ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
| Рогов Владимир
Сообщений: 119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 131
| Вверх #
13 января 2021 13:54 mdobrokhot написал: [q] Рогов Владимир А зачем это делать?
Поясняю, Ваш Степан Андреев нигде не обучался и естественно из Василя выбыл бесфамильным. Только после 1837 года появились сведения о том, что был указ всем не имеющим фамилии дать фамилию. Он дожил до 1837 года? Вы хоть одно дело видели чтоб в документе была написана фамилия? Может он где-то руку прилагал? Откуда уверенность, что он Листов? Поясните, пожалуйста.[/q]
От Степана Андреева вплоть до ныне живущих его прямых потомков генеалогическое древо построено с использованием ревизских сказок,духовных,исповедальных и клировых ведомостей,а также метрических книг! С середины 19 века фамилия Листовы в этих документах указана,поэтому Степан Андреев точно Листов! | | Лайк (1) |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 912
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 623
| Вверх #
13 января 2021 14:20 13 января 2021 14:21 Рогов Владимир
Потрясающе!
Тогда наглядно у нас:
в 1815 году в с. Заозерье служил Дьячок Зарницын Петр Мих., его сыновья Листовы
в 1830 году в с. Воронино служил Дьячок Вишневский Матвей Ив. - Листовы
в 1833 году в с. Можарки служил Пономарь Березовский Егор Мих. - тоже
в 1833 году в с. Александрово служил Дьячок Александровский Никита Степ. - тоже
и т.д........
Куда Вашего Степана приписать? ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | Лайк (1) |
| Рогов Владимир
Сообщений: 119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 131
| Вверх #
13 января 2021 17:19 mdobrokhot написал: [q] Рогов Владимир
Потрясающе!
Тогда наглядно у нас:
в 1815 году в с. Заозерье служил Дьячок Зарницын Петр Мих., его сыновья Листовы
в 1830 году в с. Воронино служил Дьячок Вишневский Матвей Ив. - Листовы
в 1833 году в с. Можарки служил Пономарь Березовский Егор Мих. - тоже
в 1833 году в с. Александрово служил Дьячок Александровский Никита Степ. - тоже
и т.д........
Куда Вашего Степана приписать?[/q]
Видимо просто найден еще один род Листовых, который имеет отношение к духовенству Нижегородской губернии! Поэтому пока, до получения других сведений, не будем Степана никуда приписывать | | |
Тонышев СергейМодератор раздела  г. Городец Нижегородской обл. Сообщений: 1750 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1436 | Вверх #
13 января 2021 20:30 mdobrokhot написал: [q] Куда Вашего Степана приписать?[/q]
Марина, не горячись. Трудно современному человеку понять, что церковнослужитель мог жить без фамилии, и когда фамилии у них все-же появились, то не наследовались до конца 19 века, а были, так сказать "лично приобретенные". Рогов Владимир, Вам достаточно подробно разъяснили, что искать родственные связи между всеми Листовыми не имеет смысла, потому что этой связи просто может не быть. ---
Занимаюсь краеведением Городецкого района, изучаю нижегородскую губернскую газету "Волгарь" | | |
| Рогов Владимир
Сообщений: 119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 131
| Вверх #
13 января 2021 21:25 Сергей, добрый вечер!
Я все прекрасно понимаю, каким образом обстояли дела с фамилиями у священнослужителей и конечно же встречал случаи, когда дед-отец-сын имели совершенно разные фамилии в силу известных обстоятельств, и адекватно воспринимаю отсутствие фамилий.
В случае со Степаном Андреевым - при наличии у его внуков, правнуков и т.д. фамилии Листов и отсутствия у его детей других фамилий, я делаю простой вывод, что путь он и бесфамильный, но для меня он никак не будет Ивановым, Петровым или Сидоровым, а будет Листовым!
Связи между всеми Листовыми из духовенства Нижегородской губернии естественно быть не может, моя цель была узнать имелась ли связь с любым из этих родов!
Ну а раз нет, то на нет и суда нет!
| | Лайк (1) |
| mdobrokhot
Нижний Новгород
Сообщений: 912
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 623
| Вверх #
14 января 2021 9:24 Рогов ВладимирРогов Владимир написал: [q] но для меня он никак не будет Ивановым, Петровым или Сидоровым, а будет Листовым![/q]
Для Вас наверное не будет, но существует еще реальность, см. наглядный пример выше. В случаях когда фамилия родителя не выявляется, то лично я фиксирую это так - усл. (условно) Листов, Иванов, Петров.......Удачи Вам! ---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками. | | |
|
