Балахнинский уезд общие вопросы

Shuler написал:

[q]

В 1927 году прадеду было 67 лет. Не знаю как ручаться за правдивость названия.
Мельников Нестер Михайлович (Максимович) или другое отчество, начинающиеся на букву М. Год рождения 1859-1860.

[/q]

Возраст 67 лет, указанный в 1927 году без приложения метрической выписи или ссылки на паспорт, выданный до революции, а записанный со слов родственников или даже его самого, вовсе не означает, что он родился в 1859 году. Как правило, когда умирал человек, не имевший документов, ему прибавляли возраст на 3-7 лет, и реально он мог быть рожден не раньше 1866 года.

Shuler написал:

[q]

Хотя немного озадачивает список фамилий по деревне на 1850 г.
Ягодное чистное д. (Чурбанов, Гузовин, Куландин, Меньщиков, Калинин)
Мельниковых нет. (((
Но есть некие Меньщиковы ...

[/q]

Действительно ситуация непростая - слишком мало исходных данных, и те сомнительные.
В деревне Ягодное чистное на 1850 и 1857 год не все крестьянские семьи записаны с фамилиями, есть три семьи, у которых фамилия не указана. Однако, ни в одной из трех бесфамильных семей нет ни одного мужчины на букву "М", который мог бы стать отцом Нестеру.
Поэтому вероятных вариантов несколько:
1) Нестер мог быть потомком одной из семей с указанной фамилией, но позже получил свою фамилию. В таком случае потенциальным отцом мог стать один из этих крестьян - Михаил Чубаров, Михаил Гузовин, Матвей Гузовин. В семье Менщиковых мужчин на букву "М" не было.
2) Нестер мог быть незаконнорожденным сыном одной из незамужних бесфамильных девок, и тогда отчество ему могли дать по крестному отцу.
3) Отец Нестера мог быть отставным солдатом и среди крестьян в ревизской сказке не значился, тогда его нужно искать в отдельных ревизских сказках, составленных на солдатские семьи.
4) Мы могли не угадать и, возможно, Нестер родился в деревне Ягодное лесное. В ней тоже было несколько бесфамильных семей, и в одной из таких семей в примаках проживал зять Макар Степанов, которому в 1857 году было 26 лет. Он вполне мог быть отцом Нестера.

В любом случае можно поискать запись о рождении Нестера по метрическим книгам села Федосьино и села Филоново за 1859-1866 года, правда приходские экземпляры МК за эти годы не сохранились, а по консисторским экземплярам искать крайне затруднительно. Это может занять времени больше года. Можно заказать поиск записи о рождении Нестера архиву, думаю, так будет быстрее и дешевле.

Также прошу посмотреть правильно ли я прочитала место переселения?
А то вдруг я не той местности ищу

Shuler написал:

[q]

Также прошу посмотреть правильно ли я прочитала место переселения?

[/q]

Мне кажется, здесь отчество у Нестера сокращено до "Мак." - то есть Макарович или Максимович, но не Михайлович и не Матвеевич.
Название губернии читается однозначно, а вот уезд написан как-то коряво. Прочитать "Балохонского уезда" можно лишь с небольшой натяжкой, больше похоже на "Емохонского уезда", но в Нижегородской губернии такого уезда не было и Балахонский (Балахнинский) наиболее вероятный вариант, тем более, что во всей Нижегородской губернии, согласно списку населенных мест 1911 года, населенные пункты с названием "Ягодная" встречаются только в Балахнинском, Нижегородском, Княгининском и Сергачском уездах. Так что направление поиска, я думаю, Вы выбрали правильно.

Тонышев Сергей написал:

[q]

Shuler написал:

[q]

В 1927 году прадед указал, что он переселился в 1868 году

[/q]

Получается, что на момент переселения Нестеру было 8-9 лет. Не мог он сам арендовать земельный участок и самостоятельно переселиться из Нижегородской губернии, значит он приехал с родителями. Неужели ни в одной местной метрической книге нет упоминаний о нем или его родителях. На первых порах после переселения у них могли указывать прежнее место приписки. Если бы такая запись нашлась, она могла бы помочь.

[/q]

Cергей, спасибо большое за Ваши разъяснения.
Соглашусь с Вами - имена Михаил, Матвей из списка претендентов на отцы вычеркиваем.
Несомненно, МК бы очень помогли.
Сам Нестер не упоминается в МК. Первая известная запись - по церкви села Каргат. В 1903 году. Выходит замуж его первая дочь, ей 20 лет. То есть первая дочь родилась у Нестера в 1885 году, что в принципе соотвествует указанному возрасту. Нестору должно быть около 25, или чуть меньше. Возможно и до этого у Нестера были ещё дети, которые не выжили. Они проживают на заимке Помеловская Каргатской Каинского уезда Томской области - это территория современного Чулымского района Новосибирской области. Заимка настолько глубоко в лесу, что в официальных документах стала числиться только после того, как её жители подали прошение в 1927 году о размежевании территории заимки и участков. То есть даже в состав переселенческих участков по Столыпинской реформе территория этой заимки не входила.
Дети Нестера при венчании записаны как колыванские мещане. Мещане - это наследственный статус. Сам Нестер, я так думаю, тоже мещанин г. Колывани. Моя версия такова, что родители Нестера изначально вышли в городе Колывани. Их приняли в мещанство. Ну а потом они уже поняли, что в городе им жить некомфортно, и специально выбрали участок в глуши.

Документы мещанской управы в Новосибирском архиве я просматрела все. Есть опись мещан 1868 года. В ней отсутствуют несколько листов. На оставшихся - Мельникова Мак.... нет. Возможно, они ещё не приписаны. Остались на просмотр ещё 3 дела, но они более раннего периода, 1858 год - их не выдали по причине ветхости дел. Запрос, чтобы сами работники посмотрели дела, я отправила. Но я на них особо не надеюсь по причине ранних дат.

МК г. Колывани я тоже отсмотрела. Безрезультатно. Проблема в том, что отсутствуют МК за период 1869-1884. Возможно, как раз тот период, когда Мельников Макар ещё мог ходить в церковь г. Колывани. А возможно, вообще в православную церковь не ходили. Это уже потом, когда заключение церковного брака стало обязательным для признания официальным, старообряцы, я так понимаю, переводили своих детей в православие. Подозреваю, что в Сибири, в суматохе Столыпинского переселения, священнослужители записывали брачные обыски просто со слов родителей. Не все же везли с собой метрики.

Получается, что у меня одна надежда - вычислить моих переселенцев по деревне исхода.
Скажите, Сергей, к кому мне можно обратиться по ИВ 1860-х годов? Вы сами заказами занимаетесь? Я понимаю, что очередь в архив просто огромная, но я готова подождать. Со своей стороны, как кончаются майские праздники, отправлю запрос в архив по электронке на просмотр МК. Для начала попрошу поискать рождение мальчика Нестера в деревне Ягодная Ильинского прихода за период 1859-1854 г.