Неизвестные репрессированные - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

arcobaleno написал:

[q]

Не пересылаются сейчас дела.
Уже давно, может быть год или больше.
[/q]

Я Вам не скажу за всю Одессу, но....две недели назад я лично смотрел дело в информационном центре МВД по Московской области. Пересылали их Хабаровска. Заявление писал в Москве, где и располагается ИЦ МВД МО. Дело шло около месяца. Конечно, перед этим я выявлял наличие данного дела в Хабаровске и их готовность выслать. И они сами порекомендовали именно такой вариант.

А что там
arcobaleno написал:

[q]
Уже много раз писали в темах по репрессированным
[/q]

я не читал. Делюсь собственным опытом, о чем и упомянул.

Да,вопрос актуален.Звонила в ИЦ,направили в МФЦ(писать заявление и приложить сканы док-ов).Только что пришла из МФЦ - пытались подать заявление,дошли до скана моего паспорта,а дальше я ожидала,что надо прикладывать сканы с док-ов о родстве.Предварительно выбираешь кто ты - родственник или представитель и вот тут...с меня запрашивается св-во о смерти репрессированного...Откуда оно у меня?если я ищу человека потерянного семьёй в тот 37...Пробовали из МФЦ звонить на горячую линию госуслуг,но перебрасывали и в итоге послали в МВД по месту жит-ва.А с него именно я и начинала.
Ответ из Магаданского МВД - номер дела не написан(хотя у меня есть из ГАРФ) и рекомендуют за справкой о реабилитации обр-ся в прокуратуру Мос.обл.
Подскажите куда конкретно Вы обратились,где этот ИЦ?Заявление Вы там подавали? А я уж на госуслугах написала,что за ерунда у них в прог-ме...

ПаНи написал:

[q]
Подскажите куда конкретно Вы обратились,где этот ИЦ?Заявление Вы там подавали?
[/q]

Еще раз сообщаю что зарегистрирован я в Московской области а не в Москве, если у Вас иначе, то мой опыт может Вам и не подойти.
Вообще, это полный бред, что в государстве нет единых процедур по одному вопросу.

Я обращался сюда: https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/contacts/GU_MVD

По телефонам информационного центра "футболят", но я добился контакта архива Информационного центра. Тел. 8(495)609-8476. Там вполне вменяемые люди.
Они объяснят, что нужно подъехать на Никитский 3, оформить заявление (они выходят и помогают составить), бросить вместе с копиями документов в ящик для писем. Потом Вы ждете дней десять, пока это Ваше письмо внутри ИЦ будет зарегистрировано и распределено в службу архива. Такие порядки. Далее они отправляют запрос в нужный регион, в моем случае в Хабаровск. Недели через 3-4 дело пришло, меня пригласили на осмотр. Смотрел в архиве по этому же адресу. Фотографировать разрешили с оформлением протокола.

ПаНи написал:

[q]
и вот тут...с меня запрашивается св-во о смерти репрессированного...Откуда оно у меня?если я ищу человека потерянного семьёй в тот 37
[/q]

У меня точно такая же ситуация, семья не знала что произошло с человеком с момента ареста в 1935 году, он пропал. В ответе из Хабаровска потребовали документы, выписываю дословно: "приложить нотариально заверенные копии следующих документов: всех заполненных страниц паспорта, свидетельства о рождении, документов, подтверждающих родство с родственниками, доверенность от имени репрессированного, выданная в установленном законодательством РФ порядке, либо документ (копия), подтверждающий факт смерти репрессированного"
Последних двух документов в наших с Вами случаях быть просто не может, а нотариуса заверяющего копию паспорта еще придется поискать, но они есть.

В Хабаровске по телефону мне объяснили, что без этих документов они ничем помочь не смогут, но как раз они и предложили воспользоваться пересылкой дела по месту жительства.
Черный юмор данной ситуации в том, что они, в Хабаровске, открывают дело и видят что человек РАССТРЕЛЯН и даже запрос на оформление свидетельства о смерти уже в 90-е годы в местный ЗАГС.
Но по их формуляру эти документы должен предоставить я.

Логика у них простая. А вдруг человек, которого Вы разыскиваете, жив и не хочет чтобы его дело кто-то смотрел. В моем случае родственник 1912 года рождения, но ведь люди живут и по 115, всяко бывает.
В общем, это тупиковая ситуация из которой в моем случае удалось выйти пересылкой по месту жительства, где документов о родстве вполне хватило.

В Вашем случае я бы писал с портала Госуслуги запрос в ИЦ МВД России с объяснением ситуации и с просьбой разрешить не предоставлять документы которых у Вас не может быть.

Вообще за последние 9 месяцев я смотрел 4 разных уголовных дела в разных областях и везде все по-разному. Я бы написал об этом опыте, если модераторы подскажут в какую ветку это сделать. Может мой опыт не новый но он точно свежий. А в этом мире все быстро меняется.

search2015,спасибо! Да,буду пробовать.У меня Москва,но из Магадана почему-то на областную прокуратуру кивнули.Написать уже написала на госуслугах,посмотрим.что ответят.Потом решу куда дальше
А описать решение вопроса,мне кажется,вполне можно и здесь.Опыт всегда полезен

search2015 написал:

[q]
Черный юмор данной ситуации в том, что они, в Хабаровске, открывают дело и видят что человек РАССТРЕЛЯН и даже запрос на оформление свидетельства о смерти уже в 90-е годы в местный ЗАГС.
[/q]

Так в чем проблема? Вы знаете, что человек погиб и даже, что был запрос на оформление свидетельства о смерти. Пишете запрос в этот самый ЗАГС на справку о смерти, получаете ее через свой территориальный ЗАГС, имея доказательства родства - и проблема, хоть и явно надуманная, снимается.

А на областную прокуратуру "кивнули", вероятно потому, что она выносила решение по делу.

G_Spasskaya,спасибо.я тоже подумала,что у них могут быть какие-то сведения,в Магадане.попробую обратиться и в ту и в ту,где-то не откажут

ПаНи, просто надо разобраться, где что происходило и где что могло сохраниться. Если я все правильно поняла про вашу ситуацию, человек был арестован и осужден в МО, а после оказался в Магадане, где погиб? Тогда по логике архивно-следственное дело должно быть где-то здесь (вы выше писали про ГАРФ - это об этом деле шла речь?) А в Магадане, в системе ФСИН, должно быть личное дело заключенного. Или там было другое обвинение и другое осуждение - тогда там тоже следственное дело?
Но искать надо по всем направлениям все равно!

G_Spasskaya да это я всё об одном деле и одном человеке.В ГАРФ я читала дело,сделала скан фото(для нас это подарок)заплатив за него.Сразу как то и не знала что ещё сканировать,да и у них все платно и сначала счет,оплата,потом док_ты.Подумав решила выяснить как умер,от чего(официально),кем и где работал,в общем какие то подробности уже в лагере.Заодно и документы какие то на руки получить.Обратилась во Фсин Магадана и далее уже знаете.

G_Spasskaya написал:

[q]
Так в чем проблема? Вы знаете, что человек погиб и даже, что был запрос на оформление свидетельства о смерти.
[/q]

В моем случае проблема была в том что мне лишь намекнули что он расстрелян. По телефону отказались рассказывать подробности, и это понятно.

И все справки и обращения в ЗАГС я увидел когда посмотрел дело.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
О судьбе родного дедушки, Никиты Яковлевича Булгарина 05 мая 1887 г.р.,и судьбе бабушки, Марии Вонифатьевны Булгариной (урожд. Епанешниковой) 14 июля 1893 г.р. я ничего не знаю. Они родились и проживали в с. Суслово Мариинского района, ныне Кемеровской обл. Моя мама (их дочь) умерла ещё в 1956 г., поэтому никакими сведениями о них не располагаю. Имена, место рождения и даты их рождения - данные Гос.архива Кемеровской области.

Мама и её младший брат Виктор были в детском доме с 14 марта 1935 г. Это видно из выписки Гос.архива Новосибирской обл.

Выписка на Виктора Булгарина 1928 г.р.:

"В недатированном "Списке воспитанников Сусловского дошкольного детского дома №3" в графе "С какого времени находится в данном д/доме" указано: "с 14 марта 1935г."

В "Списке воспитанников дошкольного д/дома №3", составленном 15 января 1937г., в графе "Место нахождения родителей" указано:
"Колыванский район". В графе "В Сиблаге" указано: "Нет".

В "Списке воспитанников д/дома №3", датированном 20 января 1937г., в графе:"Где находятся родители" указано: "В Мариинске"."

Значит, родители исчезли из села ещё до 14 марта 1935г. Виктор 02 марта 1928 г.р. Значит, время исчезновения родителей из села может быть - прим. 1928г. - начало 1935 г. Вероятно, дедушка и бабушка были отправлены на спецпоселение?

В "Списках жертв политических репрессий" их нет.

Делала запрос по линии МВД и ФСБ в три области: Кемеровскую, Новосибирскую и Томскую. Ответ получила с этих инстанций: "Такие в документах не значатся". Делала ещё запрос в "Международный Мемориал". Тот же ответ.

Делала запрос в Мариинский ЗАГС Кемеровской обл. о регистрации смерти Булгариных Никиты и Марии. Таких данных нет.

Ещё помню, что мои родственники в Суслово ходили на кладбище на могилу только к моей маме. Упоминаний о дедушке и бабушке никаких не было, как будто их не существовало. Значит, в Суслово точно нет могил дедушки и бабушки.

Сделала ещё запрос на эту тему в Гос.архив Кемеровской обл. Там вообще не нашли документов о раскулачивании в селе.

Подскажите, что я ещё могу сделать для поиска своих родных. Неужели так безымянными и сгинули?

Заранее благодарю.