За эти годы лично я получал множество запросов на поиск по БД Мемориала, для кого-то сведения в данной базе находил, а очень много запросов оставалось без подтверждения применения репрессии. Но спрашивавшие-то уверены,что их родственники были арестованы. В этой теме я соберу все свои отрицательны ответы на такие запросы. Виталий |
Неизвестные репрессированные
search2015 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
29 августа 2016 15:45 arcobaleno написал: [q] Не пересылаются сейчас дела. Уже давно, может быть год или больше.
[/q]
Я Вам не скажу за всю Одессу, но....две недели назад я лично смотрел дело в информационном центре МВД по Московской области. Пересылали их Хабаровска. Заявление писал в Москве, где и располагается ИЦ МВД МО. Дело шло около месяца. Конечно, перед этим я выявлял наличие данного дела в Хабаровске и их готовность выслать. И они сами порекомендовали именно такой вариант. А что там arcobaleno написал: [q] Уже много раз писали в темах по репрессированным[/q]
я не читал. Делюсь собственным опытом, о чем и упомянул. | | |
ПаНи | Наверх ##
30 августа 2016 15:17 Да,вопрос актуален.Звонила в ИЦ,направили в МФЦ(писать заявление и приложить сканы док-ов).Только что пришла из МФЦ - пытались подать заявление,дошли до скана моего паспорта,а дальше я ожидала,что надо прикладывать сканы с док-ов о родстве.Предварительно выбираешь кто ты - родственник или представитель и вот тут...с меня запрашивается св-во о смерти репрессированного...Откуда оно у меня?если я ищу человека потерянного семьёй в тот 37...Пробовали из МФЦ звонить на горячую линию госуслуг,но перебрасывали и в итоге послали в МВД по месту жит-ва.А с него именно я и начинала. Ответ из Магаданского МВД - номер дела не написан(хотя у меня есть из ГАРФ) и рекомендуют за справкой о реабилитации обр-ся в прокуратуру Мос.обл. Подскажите куда конкретно Вы обратились,где этот ИЦ?Заявление Вы там подавали? А я уж на госуслугах написала,что за ерунда у них в прог-ме... | | |
search2015 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
31 августа 2016 12:37 ПаНи написал: [q] Подскажите куда конкретно Вы обратились,где этот ИЦ?Заявление Вы там подавали?[/q]
Еще раз сообщаю что зарегистрирован я в Московской области а не в Москве, если у Вас иначе, то мой опыт может Вам и не подойти. Вообще, это полный бред, что в государстве нет единых процедур по одному вопросу. Я обращался сюда: https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/contacts/GU_MVDПо телефонам информационного центра "футболят", но я добился контакта архива Информационного центра. Тел. 8(495)609-8476. Там вполне вменяемые люди. Они объяснят, что нужно подъехать на Никитский 3, оформить заявление (они выходят и помогают составить), бросить вместе с копиями документов в ящик для писем. Потом Вы ждете дней десять, пока это Ваше письмо внутри ИЦ будет зарегистрировано и распределено в службу архива. Такие порядки. Далее они отправляют запрос в нужный регион, в моем случае в Хабаровск. Недели через 3-4 дело пришло, меня пригласили на осмотр. Смотрел в архиве по этому же адресу. Фотографировать разрешили с оформлением протокола. ПаНи написал: [q] и вот тут...с меня запрашивается св-во о смерти репрессированного...Откуда оно у меня?если я ищу человека потерянного семьёй в тот 37[/q]
У меня точно такая же ситуация, семья не знала что произошло с человеком с момента ареста в 1935 году, он пропал. В ответе из Хабаровска потребовали документы, выписываю дословно: "приложить нотариально заверенные копии следующих документов: всех заполненных страниц паспорта, свидетельства о рождении, документов, подтверждающих родство с родственниками, доверенность от имени репрессированного, выданная в установленном законодательством РФ порядке, либо документ (копия), подтверждающий факт смерти репрессированного" Последних двух документов в наших с Вами случаях быть просто не может, а нотариуса заверяющего копию паспорта еще придется поискать, но они есть. В Хабаровске по телефону мне объяснили, что без этих документов они ничем помочь не смогут, но как раз они и предложили воспользоваться пересылкой дела по месту жительства. Черный юмор данной ситуации в том, что они, в Хабаровске, открывают дело и видят что человек РАССТРЕЛЯН и даже запрос на оформление свидетельства о смерти уже в 90-е годы в местный ЗАГС. Но по их формуляру эти документы должен предоставить я. Логика у них простая. А вдруг человек, которого Вы разыскиваете, жив и не хочет чтобы его дело кто-то смотрел. В моем случае родственник 1912 года рождения, но ведь люди живут и по 115, всяко бывает. В общем, это тупиковая ситуация из которой в моем случае удалось выйти пересылкой по месту жительства, где документов о родстве вполне хватило. В Вашем случае я бы писал с портала Госуслуги запрос в ИЦ МВД России с объяснением ситуации и с просьбой разрешить не предоставлять документы которых у Вас не может быть. Вообще за последние 9 месяцев я смотрел 4 разных уголовных дела в разных областях и везде все по-разному. Я бы написал об этом опыте, если модераторы подскажут в какую ветку это сделать. Может мой опыт не новый но он точно свежий. А в этом мире все быстро меняется. | | |
ПаНи | Наверх ##
31 августа 2016 17:59 31 августа 2016 18:00 search2015,спасибо! Да,буду пробовать.У меня Москва,но из Магадана почему-то на областную прокуратуру кивнули.Написать уже написала на госуслугах,посмотрим.что ответят.Потом решу куда дальше А описать решение вопроса,мне кажется,вполне можно и здесь.Опыт всегда полезен | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
31 августа 2016 19:56 search2015 написал: [q] Черный юмор данной ситуации в том, что они, в Хабаровске, открывают дело и видят что человек РАССТРЕЛЯН и даже запрос на оформление свидетельства о смерти уже в 90-е годы в местный ЗАГС.[/q]
Так в чем проблема? Вы знаете, что человек погиб и даже, что был запрос на оформление свидетельства о смерти. Пишете запрос в этот самый ЗАГС на справку о смерти, получаете ее через свой территориальный ЗАГС, имея доказательства родства - и проблема, хоть и явно надуманная, снимается. А на областную прокуратуру "кивнули", вероятно потому, что она выносила решение по делу. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ПаНи | Наверх ##
31 августа 2016 21:01 G_Spasskaya,спасибо.я тоже подумала,что у них могут быть какие-то сведения,в Магадане.попробую обратиться и в ту и в ту,где-то не откажут | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
31 августа 2016 21:49 ПаНи, просто надо разобраться, где что происходило и где что могло сохраниться. Если я все правильно поняла про вашу ситуацию, человек был арестован и осужден в МО, а после оказался в Магадане, где погиб? Тогда по логике архивно-следственное дело должно быть где-то здесь (вы выше писали про ГАРФ - это об этом деле шла речь?) А в Магадане, в системе ФСИН, должно быть личное дело заключенного. Или там было другое обвинение и другое осуждение - тогда там тоже следственное дело? Но искать надо по всем направлениям все равно! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ПаНи | Наверх ##
31 августа 2016 22:33 31 августа 2016 22:34 G_Spasskaya да это я всё об одном деле и одном человеке.В ГАРФ я читала дело,сделала скан фото(для нас это подарок)заплатив за него.Сразу как то и не знала что ещё сканировать,да и у них все платно и сначала счет,оплата,потом док_ты.Подумав решила выяснить как умер,от чего(официально),кем и где работал,в общем какие то подробности уже в лагере.Заодно и документы какие то на руки получить.Обратилась во Фсин Магадана и далее уже знаете.
| | |
search2015 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
1 сентября 2016 12:41 G_Spasskaya написал: [q] Так в чем проблема? Вы знаете, что человек погиб и даже, что был запрос на оформление свидетельства о смерти. [/q]
В моем случае проблема была в том что мне лишь намекнули что он расстрелян. По телефону отказались рассказывать подробности, и это понятно. И все справки и обращения в ЗАГС я увидел когда посмотрел дело. | | |
vera189052 Сообщений: 165 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 175
| Наверх ##
21 сентября 2016 11:23 6 октября 2016 5:55 Здравствуйте, уважаемые форумчане! О судьбе родного дедушки, Никиты Яковлевича Булгарина 05 мая 1887 г.р.,и судьбе бабушки, Марии Вонифатьевны Булгариной (урожд. Епанешниковой) 14 июля 1893 г.р. я ничего не знаю. Они родились и проживали в с. Суслово Мариинского района, ныне Кемеровской обл. Моя мама (их дочь) умерла ещё в 1956 г., поэтому никакими сведениями о них не располагаю. Имена, место рождения и даты их рождения - данные Гос.архива Кемеровской области.
Мама и её младший брат Виктор были в детском доме с 14 марта 1935 г. Это видно из выписки Гос.архива Новосибирской обл. Выписка на Виктора Булгарина 1928 г.р.:
"В недатированном "Списке воспитанников Сусловского дошкольного детского дома №3" в графе "С какого времени находится в данном д/доме" указано: "с 14 марта 1935г." В "Списке воспитанников дошкольного д/дома №3", составленном 15 января 1937г., в графе "Место нахождения родителей" указано: "Колыванский район". В графе "В Сиблаге" указано: "Нет".
В "Списке воспитанников д/дома №3", датированном 20 января 1937г., в графе:"Где находятся родители" указано: "В Мариинске"."
Значит, родители исчезли из села ещё до 14 марта 1935г. Виктор 02 марта 1928 г.р. Значит, время исчезновения родителей из села может быть - прим. 1928г. - начало 1935 г. Вероятно, дедушка и бабушка были отправлены на спецпоселение?
В "Списках жертв политических репрессий" их нет. Делала запрос по линии МВД и ФСБ в три области: Кемеровскую, Новосибирскую и Томскую. Ответ получила с этих инстанций: "Такие в документах не значатся". Делала ещё запрос в "Международный Мемориал". Тот же ответ.
Делала запрос в Мариинский ЗАГС Кемеровской обл. о регистрации смерти Булгариных Никиты и Марии. Таких данных нет. Ещё помню, что мои родственники в Суслово ходили на кладбище на могилу только к моей маме. Упоминаний о дедушке и бабушке никаких не было, как будто их не существовало. Значит, в Суслово точно нет могил дедушки и бабушки. Сделала ещё запрос на эту тему в Гос.архив Кемеровской обл. Там вообще не нашли документов о раскулачивании в селе. Подскажите, что я ещё могу сделать для поиска своих родных. Неужели так безымянными и сгинули? Заранее благодарю. --- Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | |
|