За эти годы лично я получал множество запросов на поиск по БД Мемориала, для кого-то сведения в данной базе находил, а очень много запросов оставалось без подтверждения применения репрессии. Но спрашивавшие-то уверены,что их родственники были арестованы. В этой теме я соберу все свои отрицательны ответы на такие запросы.
Виталий |
Неизвестные репрессированные
ФрименСтраннозавр  планета Дюна Сообщений: 1388 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1361 | Наверх ##
23 декабря 2015 15:45 Vitaly написал: [q] G_Spasskaya написал:
[q]
надо подавать заявление на реабилитацию, даже если в 56 г.или позже дело пересматривалось,
[/q]
А зачем?
[/q]
Сталкивался с повторными запросами и ответами. В более поздних ответах бывало более конкретизировано. Кроме того, было и такое: в пятидесятых отвечали, что имярек умер от такой-то болезни, а в восьмидесятых признавались, что был-таки расстрелян. С датой расстрела и примерным местом захоронения или без оного. ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно специально для поиска родственников, жителей планеты Дюна. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
23 декабря 2015 15:56 Фримен написал: [q] Процитировать?[/q]
Процитируйте пожалуйста. В документе было слово "реабилитирован"? Какая была формулировка прекращения дела, "за отсутствием состава преступления" или "за недоказанностью"? Эта последняя "за недоказанностью" часто расстраивает родственников и вводит в заблуждение, мол, что-то совершил, просто доказать не смогли. Хотя оба основания считаются реабилитирующими. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
23 декабря 2015 21:25 Vitaly написал: [q] А вам важен термин или суть?
Моего деда реабилитировали на основании Определения военного трибунала ДВО от 24.12.1956г.[/q]
Если бы я знала, что мне нужно. С делом я ознакомилась, из материалов там все понятно. Нужно было выполнять план по репрессиям - вот и выполнили. В том числе, за счет моего прадеда и двоюродного прадеда. Но с другой стороны, я хочу понять, если для того, чтобы человек считался реабилитированным, нужно что-то сделать, то я это сделаю, просто из чувства справедливости, что ли. Фримен написал: [q] Не знаю, что говорят многие, не слышал, стараюсь не пользоваться слухами. А понял, что он реабилитирован, ознакомившись с делом. Там так было написано. В документе, датированном этим годом. Сделал выписку. Процитировать?[/q]
Я бы не стала называть то, что пишут люди на форуме ВГД - слухами. В моем случае: в обоих делах есть Постановление Президиума Московского областного суда от 1958 г. о отмене постановления приговоривших их органов и прекращении дел за недоказанностью обвинения. В одном из них в тексте постановления указано, что прекращение за отсутствием состава преступления, но в заключительный пункт это не внесено. Если официально это считается реабилитацией - ну и хорошо.. | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8949 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16977 | Наверх ##
23 декабря 2015 21:48 G_Spasskaya написал: [q] если для того, чтобы человек считался реабилитированным, нужно что-то сделать, то я это сделаю, просто из чувства справедливости, что ли.[/q]
Да,есть такая "окончательная" бумага,выдается Прокуратурой,уже современной. Форма заявления- http://www.memo.ru/rehabilitate/realty/forms.htmУдачи. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
23 декабря 2015 22:41 Vitaly, но там все заявления либо от самих репрессированных, либо от их детей, т.е. так или иначе пострадавших от репрессий. А я-то - правнучка... Думаете, так же надо писать ? | | |
ФрименСтраннозавр планета Дюна Сообщений: 1388 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1361 | Наверх ##
24 декабря 2015 1:33 24 декабря 2015 2:00 ole68 написал: [q] Фримен написал:
[q]
Процитировать?
[/q]
Процитируйте пожалуйста. В документе было слово "реабилитирован"? Какая была формулировка прекращения дела, "за отсутствием состава преступления" или "за недоказанностью"? Эта последняя "за недоказанностью" часто расстраивает родственников и вводит в заблуждение, мол, что-то совершил, просто доказать не смогли. Хотя оба основания считаются реабилитирующими.[/q]
Виноват, погорячился. Из-за недостатка времени делал выписки из протоколов допроса, обвинительных заключений и т. п. документов, а справки по реабилитации меня интересовали меньше, поэтому процитировать не смогу. Поехать вновь в Москву с Дальнего Востока мне тоже затруднительно. Но о реабилитации там говорилось, это я для себя отметил. Сомневающихся могу отослать для проверки моего утверждения к документам ГАРФ. Ф.10035. Оп.1.Д. П50240 - личное дело репрессированной Мильды Петровны Зейтэ. В разных делах формулировка прекращения дела разная. "За недоказанностью обвинения" писали в тридцатых-сороковых - как правило, для тех, кто умирал при пытках или кого отпускали, были и такие. В хрущёвскую оттепель действительно работали комиссии по реабилитации, разбирались с запросами и делами, и формулировка была иной: за отсутствием состава преступления. Хрущёву было нужно показать, что во всём виноваты Сталин и Берия, поэтому и реабилитировали официально. ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно специально для поиска родственников, жителей планеты Дюна. | | |
ФрименСтраннозавр планета Дюна Сообщений: 1388 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1361 | Наверх ##
24 декабря 2015 1:42 24 декабря 2015 1:54 G_Spasskaya написал: [q] Vitaly, но там все заявления либо от самих репрессированных, либо от их детей, т.е. так или иначе пострадавших от репрессий. А я-то - правнучка... Думаете, так же надо писать ?[/q]
Я - внук - писал в 80-х, и получил ответ, что дед реабилитирован. Вы тоже получите, если напишите. И вам позволят ознакомится с делом, если захотите, если обратитесь в УФСБ. Правда, часть документов может быть и для вас недоступна, но прочего вам хватит. Дело своего деда я в руках не держал, мне было достаточно остального.: был неправедно обвинён, выяснилось, что ни в чём не был виноват, вредительской организации не существовало. А как выбивались признательные показания - в деле всё равно об этом не будет. Кто выбивал - какая разница. Не те, так другие. Кто не хотел выбивать показания - сами становились жертвами. Впрочем, и выбивающие зачастую тоже там оказывались. Скачайте с http://aralibrus.ru/ книгу Сутурина "Дело краевого масштаба", там вся эта кухня хорошо, предметно описана. ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно специально для поиска родственников, жителей планеты Дюна. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
24 декабря 2015 1:52 24 декабря 2015 2:38 Фримен, с делами я уже ознакомилась. Полностью, хотя в одном из них были и другие обвиняемые. Дела в ГАРФ. Часть листов скопировала, включая постановление об отмене решения органов обвинения.
Я в-общем, тоже была в курсе, что оба они были обвинены безвинно. И с делами пошла знакомиться в первую очередь, потому что были нужны биографические данные, которые могли там быть. Потом уже много читала о том, как вообще работала эта "машина", в курсе и о том, как выбивались признания, и как часто получалось, что вчерашние следователи тоже попадали под репрессии.
Насчет того, что в деле не будет этих деталей - ну почему, в моих обоих делах были написанные обвиняемыми протесты и просьбы о пересмотре. Из них явственно следовало, как получены эти признания. Ничего, конечно, тогда не пересмотрели, все в силе оставили. Хотя следователя, их арестовавшего, тоже репрессировали. | | |
ФрименСтраннозавр планета Дюна Сообщений: 1388 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1361 | Наверх ##
24 декабря 2015 1:55 24 декабря 2015 2:06 Прекрасно, значит, остаётся только обратиться в органы за справкой о реабилитации.
П.С. В делах репрессированных есть документы о реабилитации только в том случае, если кто-либо обратился в прокуратуру с запросом об этой реабилитации. Если таких документов нет, значит не было и запросов. ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно специально для поиска родственников, жителей планеты Дюна. | | |
| SERZHFR Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 70 | Наверх ##
24 декабря 2015 9:29 Имеются ли в делах репрессированных фотографии? | | |
|
