Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дворяне Белгородского уезда

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 562
Конечно, бывало всякое. Нельзя полностью отрицать подобные истории. Но подходить надо к таким вопросам взвешено и критически. Например, бесфамильного крестьянина могли именовать и так, и сяк, а вот со служилыми сложнее, поскольку они получали жалованье, существовала смета и т.п. отчетная документация. В общем, критический подход должен быть на первом месте.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 562
РГАДА Ф. 350 оп. 2 д. 302
Книга переписная дворян и их детей Белгородского уезда 1748 г.
Л. 1
Белагорода
1. Написанной по прежней переписи … полков порутчик Василей Федоров сын Артельной 67
2. Из дворян Василей Василев сын Авдеев 6

Белогородского уезду Саженского стану села Верхнего Алшанца
3. Из шляхетства отставной капитан Никифор Федоров сын Кузин
4. У него сын Михайла 6
Л. 1 об.

Деревни Вислой
5. Из шляхетства отставной прапорщик Селиверст … Озеров 75

Слободы Ивановки
Умершаго статского советника Никифора Андреева сына Пушкина
6. Иван 2
7. Николай полгоду

Села Мясоедова
Недоросли
8. Дворянской сын Иван василев сын Трунов 13
9. Поручицкой сын Казма Кирилов сын Рожков 8

Л. 2
Села Мурома
10. Из дворян Иван Васильев Трунов 20

Села Терноваго
11. Капитанской сын Василей Карнеев сын Диваей (?) 56

Села Масловой Пристани Дворяне
12 Иван Васильев сын Маслов 58
13 у него сын Иван 3
14 Яков Никитин сын Маслов 63
15 у него внук Федор Андреев сын 2
16 Иван Никитин Маслов 60

Л. 2 об.
Деревни Белой
Маиора Василья Степанова сына Чернышова дети
17. Петр 8
18. Иван 6

Села Суркова
19. Отставного прапорщика Герасима Андронова сына Бордукова сын Федор 2
20. У него Бордукова дядя родной Прохор 60
21. У оного прапорщика Бордукова живет в доме Московской губернии Серпуховского уезда села Безобразова дворянчкой сын Михайла Иванов сын Новокрещеной 00

Деревни Березовой
Ландмилицкого Бранского полку порутчика Андрея Иванова Зункова (?)
22. сын Иван 7

Л. 3
Села Ровенки
Лантмилицкого Белогородского полку прапорщика Ивана Силина сына Прокофьева дети
23. Лев 6
24. Яков 2

25. Нежеголского стану слободы Михайловки помещик Евсей Михайлов сын Бекарюков 70

Выключенные по нынешней ревизии и написанные по прежней переписи дворяне в однодворческой оклад
Села Чураева
26 Евпат Исаев сын Маслов 56
27 Иван Данилов сын Маслов 33
У него дети
28 Сила 14
29 Василий 4
30 Алексей 3
31 Иван Семенов сын Маслов 54
32 Ермил Федотов сын Маслов 46
У него дети
33 Афанасий 20
34 Дмитрий 4
35 Иван 3


Л. 3 об.
Села Проходов
36. Лука Михайлов сын Сомов 30
У него дети
37. Александр 2
38. Филип году

Деревни Огнищевой
39. Иван Феоктистов сын Старой 23
40. У него сын Семион 2

Л. 4
41. Петр Осипов сын Старой 10
42. Яков Иванов сын Старой 4
43. У него брат родной Владимер году
Итого афицеров и дворянских детей 43 души.
Канцелярист Андрей Муратов

---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Yurauvarov
Участник

Краснодар
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 391
Добрый день! Помогите разобраться в наделении землей моих предков. Почему могут так меняться цифры в документах?
1. По отказной книге за 1671 год сыну боярскому Василию Уварову сыну Федосову отказано дватцать одну чети с осминою в поли, а в дву по тому ж
2. По сказке 1675 года станичник Гаврила Васильев пишет, что начал служить в 1671 году за отца своего Василия Уварова, а отец его за старостью и за увечьем от службы отставлен. Государева жалования поместного и земельного окладу отцу полтораста чет денег … гордом восемь рублев. Далее в конце сказки … «А Государевым жалования поместья за отцом моим в Белогородском уезде в Разуменском стану в деревни Шляховой девять четвертей А мельниц и рыбных ловель и никаких пожиточных угодей за мною и за отцом поим нет»
3. По Отказной книге 1690 года отказано Гавриле то Васильевского поместья жеребей деревни Шляховой пашни девять чети в поли а в дву потому ж.
Как можно объяснить, что в 1671 году Василию было отказано 21 чет, а в 1675 его сын Гаврила пишет о 150 чет + 8 рублях и в конце сказки 1675 года о 9 чет? А после в 1690 году опять отказано Гавриле 9 чет отцовского поместья.
Заранее большое спасибо за подсказку
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 562
В действительности здесь нет никакой путаницы. Все дело в том, что количество земли, указываемое в окладе, никогда не отказывалось в полном объеме. Порою реальные владения были в три-четыре раза меньше оклада.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Yurauvarov
Участник

Краснодар
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 391
Спасибо, но все равно не понятно( в сказке 1675 года пишется два раза о наделение Василия землёй: сначала 150 чет и 8 рублей, а потом 9 чет. При этом в 1690 году его сыну отказано только 9 чет.

Yurauvarov
Участник

Краснодар
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 391
И ещё один вопрос. Все предки указаны, как станичные ездоки, а Василий записан сыном боярским. После него опять все идут станичниками. Что в данном случае означает сын боярский? Это отношение к сословию или воинское звание (на современный лад - майор или капитан)? Читал, что в 17 веке могли верстать в сынов боярских из других сословий, например казаков. Но потомки тоже должны оставаться в этом сословии? Или я не правильно понял? Спасибо
slovohotov

slovohotov

Санкт-Петербург
Сообщений: 2057
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 816
[ Ответ на сообщение terra incognita ]


biggrin1.gif Так этот список я и составлял. Вы же мой блог цитируете))))))))))))))))))))
---
Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 562

Yurauvarov написал:
[q]
И ещё один вопрос. Все предки указаны, как станичные ездоки, а Василий записан сыном боярским. После него опять все идут станичниками. Что в данном случае означает сын боярский? Это отношение к сословию или воинское звание (на современный лад - майор или капитан)? Читал, что в 17 веке могли верстать в сынов боярских из других сословий, например казаков. Но потомки тоже должны оставаться в этом сословии? Или я не правильно понял? Спасибо
[/q]



Вы путаете оклад с отделом. В те времена это были несколько разные вещи.
По поводу сословий. В XVII в. дворянское сословие еще только формировалось. Пополнялось оно и за счет детей боярских. Но, надо помнить, что Россия XVII в. отличалась наличием множества категорий служилых людей, которые часто между собой пересекались. Означали они как принадлежность к воинской специальности, так и социальный, и юридический статус. Детей боярских я бы не называл сословием, хотя они часто упоминаются именно с дворянами. Пример вашего родственника говорит нам о том, что статус сына боярского не всегда был наследственным. Да и сама группа детей боярских эволюционировала. Вчерашний сын боярский мог стать рейтаром, копейщиком и т.п. Или опять станичным ездоком. Например, за какие-то провинности понижен в статусе. Так что тут надо рассматривать вопрос не статично, а в исторической динамике, применительно к конкретному времени.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Yurauvarov
Участник

Краснодар
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 391
[ Ответ на сообщение Nastfard ]

Спасибо за разъяснения! Можно еще подробней про оклад и отдел? Или где можно об этом почитать?
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 562

Yurauvarov написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Nastfard ]

Спасибо за разъяснения! Можно еще подробней про оклад и отдел? Или где можно об этом почитать?
[/q]


Пожалуйста.
Можно. У Ключевского, например:
https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈