Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2497 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13461 | Наверх ##
30 сентября 2024 19:38 Czernichowski написал: [q] Утверждение герольдии для потомков лиц, признанных в потомственном дворянстве, и внесенных в родословные книги, не было строго обязательным[/q]
Михаил Юльевич, благодарю Вас за пояснение. Мои Ш., частично тоже занимали высокие посты, но писались везде мещанами. Я про исповедку 1865г, например толкую. И везде они мещане. А дело, повторюсь, в герольдии есть. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27119
| Наверх ##
30 сентября 2024 19:57 KoLenka написал: [q] Какой есть вариант для просмотра дел[/q]
Изучить дела чужими глазами. | | Лайк (1) |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2497 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13461 | Наверх ##
30 сентября 2024 20:02 Терсинец написал: [q] Изучить дела чужими глазами[/q]
Спасибо  Я сама там завязну на месяцы, в отличии от специалиста. Но меня, если честно больше предыдущий вопрос интересует. Или у меня уже навязчивая идея  | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
30 сентября 2024 20:09 Вот, например есть такая запись
Ф.332 оп4 д5 л 18 Указ о причислении к дворянскому роду. Указ Его Императорского Вел.
Гродненский Депутатск собрания. Слушали : записку из дела по рапорту Гр. Дв.Депут. Собр от 25.06.1901 за 5 309 о дворянстве Евгения, Сергея, Михаила Калиных. Приказали: признавая правильным постановление Гр. Дв. Деп.Собр. 25.07.1901 о причеслении Евгения, Сергея, Михаила, сыновей Семена Ивановича Калиных к роду Калиных, признанному в дворянстве 19.11.1892 г со внесением во 2ю часть родословной книги
Или же, Иван Ефремович Ефремов 1814 года рождения, капитан, в разных метриках значится как дворянин...и, видимо, тоже не из 6 книги....
Также долго и нудно ищу Николая Ивановича Ушакова...Но, может его искать в другом месте надо...Вот запись из МК его сына Николая Николаевича
 ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
BORISBEL Сообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11950 | Наверх ##
30 сентября 2024 20:44 30 сентября 2024 20:45 fardibaka написал: [q] Или же, Иван Ефремович Ефремов 1814 года рождения, капитан, в разных метриках значится как дворянин...и, видимо, тоже не из 6 книги....[/q]
У меня предок выслужился из крепостных в казачьего офицера - разжаловали его с формулировкой "лишение чина и дворянства". Т.е. личное дворянство подразумевалось автоматом по чину. Вам капитана ЕФремова в РГВИА смотрели в картотеке? fardibaka написал: [q] Также долго и нудно ищу Николая Ивановича Ушакова...Но, может его искать в другом месте надо...Вот запись из МК его сына Николая Николаевича[/q]
По Ушаковым Вам Ирина раскладывала: https://forum.vgd.ru/post/1264/75835/p3512849.htm#pp3512849Если там ничего нет больше, то ИМХО нет... fardibaka написал: [q] Ф.332 оп4 д5 л 18 Указ о причислении к дворянскому роду. Указ Его Императорского Вел.
Гродненский Депутатск собрания. Слушали : записку из дела по рапорту Гр. Дв.Депут. Собр от 25.06.1901 за 5 309 о дворянстве Евгения, Сергея, Михаила Калиных. [/q]
В списке 1900 года по Гродно есть дважды Калиновские  https://ru.wikipedia.org/wiki/...й_губернии ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
30 сентября 2024 20:58 Да, Ефремова в РГВИА я заказала...
Калины...- это не Калинины, увы...
А Ушаковых...Да, Ирина ( я ей очень признательна) привела несколько вариантов...Но эти все расклады не привели ни к чему конкретному.. Все - МОЖЕТ БЫТЬ...И никак не могу сдвинуться с места..Вот и подумала, может надо искать не в этом фонде... ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
BORISBELСообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11950 | Наверх ##
30 сентября 2024 21:21 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
30 сентября 2024 23:34 BORISBEL написал: [q] fardibaka
В "Газетах Российской Империи" не пытались что-то поймать?
https://gpa.eastview.com/crl/i...----------[/q]
Спасибо большое за подсказку...Только пройдя по ссылке, я не поняла, кроме описания коллекции, сама она там есть? Где ее можно увидеть? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2497 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13461 | Наверх ##
1 октября 2024 0:54 1 октября 2024 0:57 fardibaka написал: [q] Только пройдя по ссылке, я не поняла, кроме описания коллекции, сама она там есть? Где ее можно увидеть?[/q]
Елена, там надо в графе поиск наверху , ввести искомую фамилию . В принципе, можно вводить все, что угодно, но чем меньше слов, тем более точный поиск. Я ввожу просто фамилию и этого достаточно. Вам появится куча газет. Надо открывать каждую нажатием и читать заметку. Искомая фамилия будет подсвечена бирюзовым цветом, чтоб легче было найти. Удачи.  | | Лайк (3) |
BORISBELСообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11950 | Наверх ##
1 октября 2024 2:13 KoLenka написал: [q] В принципе, можно вводить все, что угодно, но чем меньше слов, тем более точный поиск.[/q]
Елена, дополню: можно вводить даже сочетания слов и даже сочетания части слов. Можно использовать кавычки и искать "Иван Иванович" (шутка) в строгом сочетании, а можно Гродн* вместо Гродно и Гродненское одновременно ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
|
