Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Grand26 написал:

[q]

Может кто-нибудь подскажет, что за люди перечисляются в самом низу документа?

[/q]

[К] Коей родословной росписи ... руку приложили [перечисляются].
В конце XVIII - начале XIX вв. одним из доказательств дворянства могли служить подписи 12 помещиков и дворян уезда, подписавших, что им "доподлинно" известно дворянское происхождение обратившихся в ДДС. Чаще это выглядело как письменное свидетельство, но бывало и такое: под росписью рода. Остальные подписавшие, вероятно, на другой стороне листа.

Grand26 написал:

[q]

Cпасибо Вам. Значит эти люди лично знали просителя. Этот род внесён во вторую часть харьковской родословной книги, насколько я понимаю проситель был потомком офицера. А перечисленные лица могли это подтвердить этот факт, благодаря чему он и был утверждён в дворянстве. Я всё правильно понял?

[/q]

В большинстве своём - так. То есть знали эту семью как офицерскую. Но могли подписать и по-соседски, могли по убедительной просьбе. Поэтому этот пункт ("подпись 12-ти") как доказательство дворянства и исключили достаточно быстро.

Всем, здравствуйте!)
Подскажите, пожалуйста, возник такой вопрос, откуда и где можно взять дополнительные сведения о дворянстве, допустим приложение метрических свидетельств детей дворянина? Я пытаюсь узнать дату рождения последних дочерей моего прапрадеда , одна из них моя прабабушка. Они были из дворян Черниговской губернии фамилия Козачек. Их отец Василий Васильевич Козачек 1846 г.р коллежский советник, ещё числится в Дворянской родословной книге Черниговского дворянства, его детей уже там нет, но я из РГИА получила выписку из Ф.1343, оп 51. о том, что его дети причисляются к дворянству , там без метрик а просто имена всех детей и его жены. Вот я и не пойму , почему там нет их метрических свидетельств, ведь только так можно было доказать, что это его законные дети или нет?
Других шансов найти их метрики у меня нет, только так....
Подскажите, пожалуйста как быть?

С уважением, Людмила!

Irina Ol написал:

[q]

Если Ваши предки точно утверждались по Черниговской губернии, то Вам следует просмотреть в РГИА дело:
1343-23-4764 (1854 г.) [на микропленке, экраны аппарата можно бесплатно фотографировать, а наиболее интересные - заказать сканирование].

[/q]

Благодарю за ответ! Да, точно утверждались по Черниговской губернии его дети в 1906 году, но из того, что я заказала из описи 51, там только их имена и теперь понятно почему.)


Irina Ol написал:

[q]

И поискать в книге: Милорадович Г.А.
Родословная книга черниговского дворянства : : Т. 1-2
Санкт-Петербург [есть в интернете].

В ХХ веке есть дело о причислении Козачек по Орловской губернии:
1343-36-11527 (1912 г., 1916 г.).

И одно дело по Курской губернии:
1343-36-11528 (1914 г.).
---

[/q]

Книгу Милородовича смотрела , и да, там есть мой прапрадед Василий Васильевич Козачек 1846г.р., другие губернии тоже этот же род, только потомки перешли в другие губернии.
Но мне нужно именно найти , когда утвердили во дворянстве мою прабабушку Мавру, она 1900 г р. И я не могу найти её метрику , вся надежда была на эти документы ...


Irina Ol написал:

[q]

Вам следует просмотреть в РГИА дело:
1343-23-4764 (1854 г.) [на микропленке, экраны

[/q]

Спасибо! А если тут указан 1854 год, может ли там быть и утверждённые в 1906 году ?

Lyudmila1991 написал:

[q]

из описи 51, там только их имена

[/q]

Тем не менее, это уже неплохо.
Вам прислали выписки только из дела 673? В архивной справке написано, что просмотрены аналогичные дела 674 и 675 (списки причисленных за другие годы)?


Lyudmila1991 написал:

[q]

Спасибо! А если тут указан 1854 год, может ли там быть и утверждённые в 1906 году ?

[/q]

Бывает такое, но крайне-крайне редко. Дела после 1894 года обычно в описях 35-38. Опись 38 (конец) просмотрите ещё раз (дополнительные списки дел), может там найдётся.
Ждать Черниговский архив - тоже вариант.
На сайте мормонском смотрели? Есть там метрические книги нужного региона?

В Петербурге есть дела Козачек, учившихся или служивших в столице. Вдруг родственники найдутся, посмотрите.