Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
am16 Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
3 февраля 2023 14:03 Lucjan написал: [q] Как генотек может помочь с местом венчания?[/q]
на сайте генотека есть поиск по архивным метрикам, на основании распознавания текста. Не всегда точно, к сожалению, но хоть что-то. Сейчас у Яндекса есть хороший поиск, но ограничен только тремя архивами ---
Могучий | | |
BORISBEL Сообщений: 10347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11957 | Наверх ##
3 февраля 2023 14:12 am16 написал: [q] Lucjan написал:
[q]
Как генотек может помочь с местом венчания?
[/q]
на сайте генотека есть поиск по архивным метрикам, на основании распознавания текста. Не всегда точно, к сожалению, но хоть что-то. Сейчас у Яндекса есть хороший поиск, но ограничен только тремя архивами---[/q]
Это была попытка подколоть с непонятной мотивацией. Пользователь в цифровых технологиях разбирается. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 150
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
3 марта 2023 18:44 3 марта 2023 18:46 Друзья!Если помещик устраивал вновь населенное селение,где он брал крестьян--покупал новых или переселял из других своих сел?Могло быть переселение в другую губернию?Какими документами это оформлялось и в каком фонде они отложены?Спасибо. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15297
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27154
| Наверх ##
3 марта 2023 19:07 tata90 написал: [q] Могло быть переселение в другую губернию?[/q]
У меня есть пример переселения помещиком своих крестьян в 1830-х гг. из Симбирской губернии в Петербургскую. | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
3 марта 2023 20:47 Lucjan написал: [q] Это интересно! Как генотек может помочь с местом венчания? Расскажите, пожалуйста!
[/q]
Очень просто. Поиск по архивным записям - по самым разнообразным сочетаниям фамилий венчавшихся и их статусов. Одни предки: мать жениха - в Одоеве Тульской губернии, он сам в Москве учится в университете и после там же работает, семья невесты в Серпухове Московской губернии, после венчания в неизвестном месте стали жить в Серпухове. Ну и где искать венчание? даже при том, что год был известен... Серпухов весь изучила, Москву не всю, конечно - полтора сорока по географическому признаку. Одоевская МК церкви, прихожанкой которой была мать жениха, не сохранилась. Собиралась дальше шерстить по Москве. А генотек нашел совсем не там. Вторые предки - похожая история, только другая география и все в рамках Тульской губернии: Ефремов, Чернь, Богородицк... И тоже нашлось в неожиданном месте. Вот как-то так... tata90 написал: [q] Друзья!Если помещик устраивал вновь населенное селение,где он брал крестьян--покупал новых или переселял из других своих сел?Могло быть переселение в другую губернию?Какими документами это оформлялось и в каком фонде они отложены?Спасибо. [/q]
Мог как угодно, и так, и так. Губерниями не ограничивалось. В фонде казенной палаты. Купчие регистрировались. В очередную ревизию приписанных крестьян включали с пометками, откуда они взялись. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 150
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
4 марта 2023 1:19 4 марта 2023 1:22 Терсинец написал: [q]
tata90 написал:
[q]
Могло быть переселение в другую губернию?
[/q]
У меня есть пример переселения помещиком своих крестьян в 1830-х гг. из Симбирской губернии в Петербургскую.[/q]
Т.е.могло быть переселение из Тверской губернии в Воронежскую?Какими документами оформлено переселение в вашем случае?Спасибо. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
4 марта 2023 18:12 Вот пример: несколько семейств перевели из деревни Дорок Солигаличского уезда Костромской губернии в сельцо Надежда в Данковском уезде Рязанской губернии, оттуда в 1815 г. в московский дом (в дворовые), оттуда в село Ивановское Тульской губернии, а оттуда в 1822 г. обратно в Дорок.   .jpg)  Если владелец при этом не менялся, то никаких документов, кроме ревизских сказок. Если была покупка - можно пытаться отыскать купчую. Если было наследство - можно пытаться найти духовное завещание или дело о разделе имения. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Julia_dmit
г. Шахты Ростовской области
Сообщений: 523
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 189
| Наверх ##
5 марта 2023 14:42 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, выяснилось, что женой предка была бракоразводная жена дворянина. Есть его фамилия и ее девичья. Знаю ее год рождения. Как можно о ней узнать больше информации? ---
Шанины(Москва,Касимов,Коломна,с.Росляй),Шаркис(Литва),Альбрехт(Домматцен,Коломна), Коротаевы/Колесниковы/Левины/Зобовы/Ротины(Коломна),Хаминовы(Сольвычегодск),Бабины (Москва),Можаровы(Перевлес),Титовы(Москва,Коломна,Санкт-Петер.),Шемякины(Касимов) | | |
| Julia_dmit
г. Шахты Ростовской области
Сообщений: 523
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 189
| Наверх ##
5 марта 2023 14:44 И еще вопрос. В наших архивах есть информация о дворянах Литвы? Какой самый поздний год? ---
Шанины(Москва,Касимов,Коломна,с.Росляй),Шаркис(Литва),Альбрехт(Домматцен,Коломна), Коротаевы/Колесниковы/Левины/Зобовы/Ротины(Коломна),Хаминовы(Сольвычегодск),Бабины (Москва),Можаровы(Перевлес),Титовы(Москва,Коломна,Санкт-Петер.),Шемякины(Касимов) | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
6 марта 2023 18:52 Julia_dmit написал: [q] В наших архивах есть информация о дворянах Литвы? Какой самый поздний год? [/q]
Есть. В фонде Герольдии в РГИА. До 1917 занимались, но по разным фамилиям совершенно по-разному. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
|
.jpg)
