Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Fee4ka11
Москва
Сообщений: 174
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 115
| Наверх ##
26 июня 2021 23:46 Терсинец написал: [q]
Зачем искать эту возможность? Все эти описи оцифрованы и выложены на сайте РГИА. ФИО этого генерала можете сообщить?[/q]
Гордеев Александр Дмитриевич ---
кто ищет, тот всегда найдет... | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15296
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27151
| Наверх ##
27 июня 2021 0:00 Fee4ka11 написал: [q] Гордеев[/q]
Дела с такой фамилией о причислении по чину не вижу. | | |
| Fee4ka11
Москва
Сообщений: 174
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 115
| Наверх ##
27 июня 2021 0:18 Терсинец написал: [q]
Fee4ka11 написал:
[q]
Гордеев
[/q]
Дела с такой фамилией о причислении по чину не вижу.[/q]
спасибо ---
кто ищет, тот всегда найдет... | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
27 июля 2021 22:23 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Интересует меня такой вопрос. В 1892-93 гг родители- дворяне моего прадедушки Николая Николаевича Ушакова умирают. Остаются дети.: Николай 2 года, Зинаида - 5, Мария - 8, Вера - 11, Ольга - 15. По рассказам, дошедших сквозь года, их как-то воспитывали бабушка Ефремова, тетя Любовь Ивановна Ефремова и дядя Ушаков Михаил.
Но, должны же быть какие-то решения Опеки? Не могли просто так детей оставить?
Если отец Николай Иванович записан в метрике сына как НОВГОРОДСКИЙ ДВОРЯНИН, по моим версиям проживал последние годы в Мясном Бору..., а Ефремовы проживали в Петербурге..Ушаков Михаил, тоже в Петербурге или в Новгороде(??) ...Где искать такую информацию? Очень хотелось бы ее увидеть в интернете оцифрованной...Но это уже мечты.. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15296
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27151
| Наверх ##
27 июля 2021 22:45 27 июля 2021 22:45 fardibaka написал: [q] Если отец Николай Иванович записан в метрике сына как НОВГОРОДСКИЙ ДВОРЯНИН [/q]
То вариант первый: он, например, был не потомственным, а личным дворянином. Вариант второй: запись в метрической книге сделана со слов восприемников, которые могли, например, слукавить. | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
27 июля 2021 23:31 Терсинец написал: [q]
fardibaka написал:
[q]
Если отец Николай Иванович записан в метрике сына как НОВГОРОДСКИЙ ДВОРЯНИН
[/q]
То вариант первый: он, например, был не потомственным, а личным дворянином.
Вариант второй: запись в метрической книге сделана со слов восприемников, которые могли, например, слукавить.[/q]
Добрый вечер. Вопрос не стоит о дворянстве как таковом (почему Вы сразу подвергаете сомнениям записи?)...Интересуют документы опеки...и, в частности, где они могут находится...По месту опекунов, или родителей* ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9987 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9009 | Наверх ##
28 июля 2021 20:48 fardibaka написал: [q] Интересуют документы опеки.[/q]
Фонды дворянских опек находятся в региональных архивах, иногда их филиалов | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2027 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
28 июля 2021 21:11 Leontiya написал: [q]
fardibaka написал:
[q]
Интересуют документы опеки.
[/q]
Фонды дворянских опек находятся в региональных архивах, иногда их филиалов[/q]
Так искать нужно в Новгороде, в Петербурге, а, если это Мясной бор...тогда, где? По месту жительства детей или опекунов? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7707 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
30 июля 2021 19:35 fardibaka написал: [q] Так искать нужно в Новгороде, в Петербурге, а, если это Мясной бор...тогда, где? [/q]
Самыи нижним управленческим звеном были уездные предводители дворянства, выше - губернское дворянское собрание. Вероятно, дворянская опека должна быть на этом уровне. По логике, дети учитывались в семье родителей, и если оставались сиротами, именно эта дворянская опека должна была определяться с опекунами, которые ей и отчитывались. Я думаю так. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16489 | Наверх ##
30 июля 2021 20:08 30 июля 2021 22:40 fardibaka написал: [q] Так искать нужно в Новгороде, в Петербурге, а, если это Мясной бор...тогда, где? По месту жительства детей или опекунов?[/q]
По месту состояния отца при жизни в дворянстве (чаще всего), по месту жительства детей (если недвижимости нет). Если известно, что за отцом была недвижимость и где она - то вероятнее всего там. Опекуны назначались Дворянской опекой. Мать (после смерти мужа) могла быть одним из опекунов, но не обязательно. Опекунами могли быть как родственники, так и совершенно посторонние люди. По СПб Дворянской опеке ЦГИА СПб фонд 268. В этом же архиве есть фонды по уездным дворянским опекам. Посмотрите по описям здесь.elena_krd написал: [q] Некто Николай Иванович Ушаков - начальник станции Новгородской железной дороги , с 1884 по 1889 в Верещино, в 1891 году - в Мясном Бор у. В 1892 г из Пам. кн. Новгородской губ. исчезает.
http://xn--90ax2c.xn--p1ai/cat...r/?page=66
Верещино - это ветка между Старой Руссой и Новгородом
http://www.pskovrail.ru/karty/novgorod_st_russa.jpg
http://www.pskovrail.ru/2009/schema_1884.jpg[/q]
https://forum.vgd.ru/post/1264/75835/p3051260.htm#pp3051260 Мясной Бор - Новгородский уезд Новгородской губернии. Была ли там недвижимость у Ушаковых - неизвестно, как я понимаю. Жили ли дети Ушаковы там после смерти родителей - тоже неизвестно. В Новгородском архиве в принципе мало что сохранилось. Так что, если сделать туда запрос, то ответят, что есть у них в наличии. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
|
