Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
13 января 2021 23:47 14 января 2021 0:20 svelsa7 написал: [q] Значит, имеет отношение к ДДС СПб?[/q]
Я бы воздержался от однозначного ответа, потому что есть много нюансов. Озвучу некоторые из них: 1) в здании ДСС СПб в 1845 году был сильный пожар, уничтоживший большое количество дворянских дел, которые в последствии не были восстановлены; 2) "из дворян СПб губернии": непонятно, кто из его предков являлся дворянином СПб губернии - отец или отец и дед. личным или потомственным... 3) если его предок стал потомственным дворянином, состоя на военной службе, то дела об их дворянстве может не быть от слова совсем. Короче, возвращаемся к лозунгу "Изучайте архивные документы, где бы они ни хранились!" . | | Лайк (1) |
| IrenaWaw
Сообщений: 1692
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1111
| Наверх ##
14 января 2021 0:05 На одном из сайтов о принятии гражданства в РИ прочитала, что иностранец мог принять гражданство если был дворянином все равно какого государства, период начало 19 века. Позднее условия изменились и иностранцу нужно было прожить на территории РИ 5 лет и только тогда мог подать на гражданство.
Так ли это - касательно принятия подданства РИ дворянами других государств? Интересует период 1 четверть - 1 половина 19 века. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 0:18 svelsa7 написал: [q] В пс Платона написано - из потом дворян СПб губ. Значит, по логике, Степан, его отец, уже был дворянином СПб губ?[/q]
Опять же не всё так однозначно. Степан мог выслужить потомственное дворянство, состоя на военной службе, даже не будучи дворянином по рождению. Тогда сыновья, родившиеся до причисления отца к потомственному дворянству, не имели право быть сопричисленными к потомственному дворянству. Повторюсь, что есть много нюансов, возникавших из-за постепенных изменений в законодательстве о потомственном дворянстве. svelsa7 написал: [q] Застопорилась я с его отцом - Степаном... Заказала в ЦГА Москвы, может, в полицейских документах что-нибудь всплывет...[/q]
Иногда ФС отца можно найти в деле о приёме сына (или дочери) в среднее учебное заведение. | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 0:42 svelsa7
Как вариант. Это 1857 год
  | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 0:50 svelsa7 написал: [q] Застопорилась я с его отцом - Степаном...[/q]
Я бы проверил вот это дело в РГИА: фонд 576 ("Государственный контроль"), опись 5, дело 1720 "О службе Стрельникова", 1851-1852 гг., на 11 листах.
 | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 1:00 svelsa7
Однофамилец или брат Степана Фёдоровича. 1852 год.
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 1:25 svelsa7, Ефим Фёдорович тоже служил в Государственном контроле.  Вы этот ФС заказывали?
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27069
| Наверх ##
14 января 2021 14:20 svelsa7 написал: [q] Скажите еще, пожалуйста, если в дворянской родословной книге, изданной в 1906 году, нет человека, родившегося в 1893, значит, эту семью можно исключить из поисков?[/q]
Папа, возможно, не позаботился о том, чтобы его сына к 12 годам внесли в ДРК. Не захотел, не смог вовремя собрать пакет документов, умер и т.д. и т.п. Наконец, мог подать документы в другой губернии. | | Лайк (1) |
masterovoi Сообщений: 113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
25 января 2021 17:36 Вопрос к знатокам- где могли храниться формулярные дела на губернаторов. Интересует Волков Алексей Андреевич(1738-1796). 1780-1788 наместник Рязанской губернии, в дальнейшем Пермской и Тобольской губерний. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9806 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8981 | Наверх ##
25 января 2021 21:53 masterovoi Проще найти дело о его дворянстве в ф. 1343. Там может быть и ФС | | Лайк (2) |
|
