Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
6 ноября 2020 22:32 Еще вопрос. Уже несколько человек упоминают в своих предках мифического князя Януса, о котором я не смог ничего найти.
Никто не слышал? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25173 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21062 | Наверх ##
8 ноября 2020 14:41 GeorgSh написал: [q] упоминают в своих предках мифического князя Януса, о котором я не смог ничего найти.
Никто не слышал?[/q]
Кто упоминает и в каком контексте? Если он мифический, зачем его искать?? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Александр Шатохин | Наверх ##
8 ноября 2020 18:10 | | Лайк (1) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
10 ноября 2020 22:23 valcha написал: [q] Кто упоминает и в каком контексте?
Если он мифический, зачем его искать??[/q]
По крайней мере его упоминают в своих предках две семьи одна из которых моей жены. С представителем второй семьи дочь ехала в поезде. Мифический понятно почему: нет следов. Как нет и следов предков жены Прушинских из Седлеце. Фотографий много, по виду дворяне, но следов в списке дворян Седлеце или на Генетике не нашел пока. | | |
Groza-rain Сообщений: 227 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 ноября 2020 13:01 Добрый день!
Может кто нибудь подсказать, в источнике "Список шляхты Великого княжества Литовского / Сост. Лычковский Ю." (https://www.lyczkowski.net/) в списке на букву "Г`" имеется следующая запись "Грабовский, Гродницкий-"
Как это можно понять? Двойная фамилия?
В этом списке такое встречается довольно часто
 | | |
am16 Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
18 ноября 2020 13:55 Groza-rain написал: [q] Как это можно понять? Двойная фамилия?[/q]
Думаю в старых документах одна и та же фамилия писалась по-разному, хотя речь идёт об одном и том же человеке или его семьей. Как пример моя фамилия: Могучий-Могучи-Магучи-Махучи. В метриках и различных исторических документах употреблялась по-разному, потому что видимо записывалась со слов, а не с документов. Возможно не могли разобрать. В Вашем примере та же Д и Б в рукописном варианте могут выглядить достаточно похожими. Всё это просто мои догадки  но думаю вопрос как записывали и как интерпретировали написанное. ---
Могучий | | |
Groza-rainСообщений: 227 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 ноября 2020 13:59 18 ноября 2020 14:00 >> Ответ на сообщение пользователя am16 от 18 ноября 2020 13:55 Благодарю за ответ! Думаю, тут тонкости в образовании фамилий шляхты Еще в списке дворян витебской губернии встречала фамилию Гродницкий-Грабовский. Интересно, это может быть связано? Изначально занимаюсь исследованием фамилии Гродницкий Просто к части фамилий приписка "из..", которая видимо указывает на местность. А у других, как в этом случае, еще одна фамилия с дефисом на конце, что наводит на мысль о двойной фамилии | | |
am16Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
18 ноября 2020 15:09 Groza-rain написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя am16 от 18 ноября 2020 13:55
Благодарю за ответ!
Думаю, тут тонкости в образовании фамилий шляхты
Еще в списке дворян витебской губернии встречала фамилию Гродницкий-Грабовский. Интересно, это может быть связано? Изначально занимаюсь исследованием фамилии Гродницкий
Просто к части фамилий приписка "из..", которая видимо указывает на местность. А у других, как в этом случае, еще одна фамилия с дефисом на конце, что наводит на мысль о двойной фамилии[/q]
Возможно ли, что это потомки из этих двух дворянских семей? И решили таким образом соединить фамилии. Из РГИА 1343 нет понимания по этим фамилиям? ---
Могучий | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
18 ноября 2020 16:54 Groza-rain написал: [q] Может кто нибудь подсказать, в источнике "Список шляхты Великого княжества Литовского / Сост. Лычковский Ю." (https://www.lyczkowski.net/) в списке на букву "Г`" имеется следующая запись "Грабовский, Гродницкий-"
Как это можно понять? Двойная фамилия?[/q]
Это фамилия Грабовский, с придомком Гродницкий. Двойная фамилия. Что такое "придомок" можно почитать: http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtmlГ-н Лычковский тырит фамилии вот оттуда: http://www.nobility.by/families/index.shtml --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
|
