Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4063
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2123
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7284
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3048

valcha написал:
[q]
если вдруг отец овдовел, то всех девочек он обязан был отдать на воспитание своим родственницам
[/q]


Может быть так делали в том случае, если отец был военным и часто отсутствовал дома? В "Барышне -крестьянке", например, дочери нанята англичанка. Ну, или Джен Эйр приглашена к девочке гувернанткой. confuse.gif
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25212
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21172
G_Spasskaya
evva
Вот интересная глава о социально-правовом статусе дворянских детей (стр.17) .в монографии В.А. Веременко
Дети в дворянских семьях России (вторая половина XIX – начало ХХ в.)

Период позже обсуждаемого, но.... есть интересные детали

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
evva написал:
[q]
Судя по тому, что отец Екатерины Алексеевны присутствует в А-К за 1809-й год, и даже за 1822-й, был жив.
[/q]

С 1804 г. в отставке и при этом упоминается в А-К? Вы уверены, что в А-К за 1809-1822 именно Ваш А.А. Лебедев?

Не мог ли траур послужить причиной откладывания венчания в 1806 г.?

evva, а у Вас есть метрика о рождении Петра Александровича?
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7284
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3048

OVerner написал:
[q]
в А-К за 1809-1822 именно Ваш А.А. Лебедев?
[/q]


Ну-у..., там сказано ддс Алексей Александрович Лебедев. Других доказательств нет. dntknw.gif Пока сколько не искала, запись о его смерти не нашла.
Но, если честно, то не очень усердно и искала, т.к мне пока даже не удалось выяснить в какой церкви он был прихожанином. Попался единственный раз , как поручитель , в 1786г в Благовещенской церкви но это ничего не значит.

Метрика Петра есть. Его крестили в церкви Вознесения на Московском проспекте.

Прикрепленный файл: Кутузов Петр, запись о рождении.png
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
evva написал:
[q]
Метрика Петра есть. Его крестили в церкви Вознесения на Московском проспекте.
[/q]


Какой это месяц?
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16549

OVerner написал:
[q]
Какой это месяц?
[/q]
22 апреля (24-го крещен) 1806 года. (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 111. Д. 142. Л. 376).
---
С уважением, Ирина.
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7284
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3048

OVerner написал:
[q]
Какой это месяц?
[/q]



Апрель. Пытаетесь подсчитать сколько месяцев между первым и вторым ребенком? biggrin1.gif Год и месяц.
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
evva написал:
[q]
Апрель. Пытаетесь подсчитать сколько месяцев между первым и вторым ребенком? Год и месяц.
[/q]

Нет, я о другом.
Как мне представляется эта история:
Общие знакомые или родственники устраивают помолвку штабс-капитана и 15-ти летней девушки. Отец - Алексей Александрович уже в отставке, вдовец и в возрасте, нужно устраивать судьбу дочери. Партия хорошая и он согласен. Соблюдая приличия (которые через пару десятилетий узаконят) решили подгадать с венчанием к 16-тилетию невесты. Александр Петрович Екатерина Алексеевна обручаются, что тогда для благородного человека было равнозначно свадьбе, которой недель через 6-ть уже ничего не должно было помешать. По обычаям времени жених уже может свободно встречаться с невестой. Гвардейцы народ решительный, раз все решено, жизнь откладывать не привыкли. И все было бы как задумано, если бы не война. Не оказалось у них этих 6-ти недель.10 агуста 1805 года Измайловский полк выступает в поход. Чуть меньше чем через 9 месяцев рождается Петр.

Незадолго до этого, 7 апреля 1806 геройский Измайловский полк возвращается из похода, император лично встречает их в 10 верстах от города. Но не венчаться же прямо сейчас , на 9-м месяце. Алексей Александрович - герой Аустерлица, награжден золотой шпагой за храбрость - решает записать ребенка сразу на себя. Кто бы ему возражал, тем более, что по сути это так и было.

А вот почему задержались с этим до следующего похода гвардии в феврале 1807, но успели завести еще одного ребенка - пока мне не понятно, вот и предположил, что были какие-то серьезные препятствия, например, траур.
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7284
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3048
OVerner

Спасибо. Очень красивая и убедительная история. Мне нравится.

G_Spasskaya


В.А. Веременко
Дети в дворянских семьях России (вторая половина XIX – начало ХХ в.)

Спасибо, очень интересная серьезная работа.
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
Ariy

Сообщений: 81
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 65
Уважаемые форумчане, возможно кому-то встречались сведения о семье Графа Плятера Александра Фаддеевича (Киевский нотариус)? Его дети: Константин 1882 г.р., Анатолий 1883 г.р., Сергей 1885 г.р., Евгения, Ольга. До революции проживали в Киеве. Один из сыновей Сергей участвовал в І Мировой, был в плену (есть сведения на gwar.mil.ru). Пересмотрел массу сайтов как отечественных так и зарубежных, нашел поколенную роспись Плятеров с 1600-х годов по наше время, но данные о судьбе детей Александра Фаддеевича за послереволюционный период (после 1917) не могу найти. Может кому-то попадались такие данные или подскажите пожалуйста, где еще можно поискать? Особенно интересует судьба детей по мужской линии: Сергея, Константина и Анатолия.
---
нужен поиск Хмельницкий, Винницка, Крапивницкий, Ростов-На-Дону
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈