Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 2066 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1400 | Наверх ##
13 сентября 2019 12:10 Irina Ol написал: [q] жива мать или нет.[/q]
Спасибо! Это я посмотрела снова выкупное и вспомнила эту запись,что по наследству от матери детей.Я все время возвращалась к 1/7 и решила,что семья состояла из 7 человек,т.е 5 детей.Мне точно известно о 4-х,старшая 1850-го г.р. и 3-е перечислены в выкупном. ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7709 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4347 | Наверх ##
13 сентября 2019 14:02 kalendi написал: [q] Я все время возвращалась к 1/7 [/q]
По закону 1/7 часть наследовал за умершим супругом второй супруг. kalendi написал: [q] В деле написано,что имение секвестировано в одной седьмой части,принадлежавшей отцу. Наследуют 3 несовершеннолетних.Досталось по наследству от матери.[/q]
Вот тут надо понять, дети наследуют имущество отца - т.е. 1/7, причитавшуюся ему от его жены, т.е. их матери? Или наоборот, дети наследуют после матери 1/7, перешедшую ей от мужа? Но и в том, и в другом случае, получается. что мать умерла... Если только мать - единственная жена этого декабриста. Если там было несколько жен - надо разбираться внимательнее. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 2066 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1400 | Наверх ##
13 сентября 2019 15:17 G_Spasskaya написал: [q] Или наоборот, дети наследуют после матери 1/7[/q]
Спасибо. "По малолетству имение состоит в ведомстве опеки". Имение принадлежало матери, 1/7 отцу и была конфискована,остальное этим детям. Жена одна. 40 дворов,146 р.д. Речь идет об им.Логи, Слотвинские и Коркозевич.Дело в том,что в усадьбе Слотвинских Рованичи похоронена София Коркозевич 20 -ти лет в 1885 г. Это надпись на памятнике Брак Феодосии (Теодоры по МК) Коркозевич и Гектора Коркозевич в 1849 г.Из моих сведений есть Мария-София - 1850 г.р. и Ядвига,Леон и Элиза - это вот эти малолетние в 1866 г..(на них нет МК). Леон Гекторович продолжал жить в Логах.Мучаюсь этим вопросом - почему София Коркозевич похоронена в усадьбе Слотвинских Рованичи,а не в Логах? Кто она? Нет сведений о дате смерти матери и женитьбе Леона Гекторовича (могла быть молодая жена Леона тоже из Слотвинских). . ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2029 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
13 сентября 2019 17:48 Как может быть такое? Что дети из одной семьи записаны дворянами разных губерний?
В МК по Люцину в записи о рождении Нины Николай и Зинаида Ушаковы показаны дворянами С-Петербургской губернии, а в записи о браке их сестры - Мария - дворянкой Новгородской губернии. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16527 | Наверх ##
13 сентября 2019 18:00 14 сентября 2019 21:47 fardibaka написал: [q] в записи о рождении Нины Николай и Зинаида Ушаковы показаны дворянами С-Петербургской губернии, а в записи о браке их сестры - Мария - дворянкой Новгородской губернии.[/q]
Как сами назвались, так их и записали. Если у Николая был паспорт, выданный в С.Петербурге, в котором в графе происхождение было написано "сын дворянина" (на основании метрического свидетельства), то и записали СПб дворянином. fardibaka написал: [q] о браке их сестры - Мария - дворянкой Новгородской губернии.[/q]
Более вероятная версия, так как невеста представляла метрическое свидетельство. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21148 | Наверх ##
13 сентября 2019 18:08 13 сентября 2019 20:50 fardibaka
В какое ДС подавались прошение с документами, в таком и записывались.
А уж почему, известно только тому, кто подавал, можно только гадать, м.б. переехали.
Брат моего прадеда остался Черниговской губ. и был приписан к Черниговскому ДС, прадед после военной службы остался в Москве и перевелся Московское ДС, но не сразу, а через некоторое время. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1831 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 13003 | Наверх ##
13 сентября 2019 19:35 Подавалось прошение по месту (уезду) жительства просителя на дату подачи прошения. ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2029 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
13 сентября 2019 20:10 Jan=Ян написал: [q] Подавалось прошение по месту (уезду) жительства просителя на дату подачи прошения.[/q]
Значит, они на тот момент должны были там жить? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
Jan=ЯнМинск Сообщений: 1831 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 13003 | Наверх ##
13 сентября 2019 20:59 Не они а он. Только проситель с семьей. В прошении он указывал свое место жительства и дворянином какого уезда он является.
Остальные члены рода со своими семьями могли жить или в этом же уезде, или в других уездах и губерниях, где имели недвижимость или работу.
Позже проситель мог и поменяться (например прежний умер). Новый проситель (представитель рода для ведения дела) мог жить где угодно. Главное, чтобы он мог оперативно решать вопросы с ДДС, т.е. быть доступным. ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2029 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
13 сентября 2019 21:08 Jan=Ян написал: [q] Не они а он. Только проситель с семьей. В прошении он указывал свое место жительства и дворянином какого уезда он является.
Остальные члены рода со своими семьями могли жить или в этом же уезде, или в других уездах и губерниях, где имели недвижимость или работу.
Позже проситель мог и поменяться (например прежний умер). Новый проситель (представитель рода для ведения дела) мог жить где угодно. Главное, чтобы он мог оперативно решать вопросы с ДДС, т.е. быть доступным.[/q]
То есть, просителем мог быть у девочки-сироты какой-то дальний родственник или опекун? А у жениха - например, отец?, которые проживали в тех краях? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
|
