Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Tatiana1979 Сообщений: 608 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
15 января 2019 22:27 Kfin
Послужной список на руках. Информации о дворянстве там нет. --- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27047
| Наверх ##
15 января 2019 22:33 15 января 2019 22:36 Kfin написал: [q] В послужном списке должно быть указано из дворян (если дворянин, конечно) какой губернии происходит. Узнаете губернию, тогда проще будет определиться в РГИА, который или которые из списка Климовых Ваш.[/q]
В его послужном списке не может быть фразы "из потомственных дворян такой-то губернии", так как этот комполка потомственное дворянство выслужил по чину. Именно он, а не его отец или дед. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27047
| Наверх ##
15 января 2019 22:35 15 января 2019 22:37 Tatiana1979 написал: [q] Информации о дворянстве там нет.[/q]
С вероятностью 99,99 % не будет её и в фонде 1343 РГИА. | | |
Tatiana1979Сообщений: 608 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
15 января 2019 22:37 15 января 2019 22:53 Терсинец
Максим , добрый вечер!
Послужной список на военного полковника. А в списке на сайте, получивших дворянство его внук. И дед его указан. И отец этого внука, т.е. сын военного полковника.
По какой губернии искать- Войско Донское? ( по деду?) - но тогда информации о дворянстве не было. Или по внуку( тогда губерния вообще неизвестна)- раз уж он указан на сайте в списке. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
15 января 2019 22:45 Tatiana1979
При внимательном прочтении мне кажется, что дворянства ранее и не было, т.е. полковник его не получил. И отсчет идет именно от 2007 года уже без привязки к губерниям. | | |
Tatiana1979Сообщений: 608 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
15 января 2019 22:52 15 января 2019 22:53 Kolob-07 и мне так показалось...
Год то 2007....
Именно поэтому хотелось узнать, на основании каких документов, и каких потомков, записали. | | |
| Kfin | Наверх ##
15 января 2019 23:09 Tatiana1979 написал: [q] Послужной список на руках. Информации о дворянстве там нет.[/q]
Главное для Вас в послужном списке не социальное положение, а из какой губернии интересующая Вас персона происходит. Узнаете губернию, будет ясно, в каком направлении двигаться дальше, в каком архиве искать. | | |
| Kfin | Наверх ##
15 января 2019 23:13 Kolob-07 написал: [q] Tatiana1979
При внимательном прочтении мне кажется, что дворянства ранее и не было, т.е. полковник его не получил. И отсчет идет именно от 2007 года уже без привязки к губерниям.[/q]
Вероятнее всего, никакого дворянства и не было. Все, что написано на сайте, на котором Tatiana1979 почерпнула информацию, равнозначано, извините, надписи на заборе. | | |
| Kfin | Наверх ##
15 января 2019 23:17 15 января 2019 23:18 Терсинец написал: [q] В его послужном списке не может быть фразы "из потомственных дворян такой-то губернии",[/q]
Я "из потомственных дворян такой-то губернии" этого не писал. Терсинец написал: [q] так как этот комполка потомственное дворянство выслужил по чину[/q]
Полк только в 1915 году был сформирован. Климов - войсковой старшина (=подполковник?). Дворянство под большим сомнением. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
15 января 2019 23:25 Tatiana1979 написал: [q] на основании каких документов, и каких потомков, записали.[/q]
Это как раз указано. Kfin написал: [q] равнозначано, извините, надписи на заборе.[/q]
К дворянству отношение не имеет, но кто-то может поиграть. | | |
|
