Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16437 | Наверх ##
3 января 2019 19:08 3 января 2019 19:24 lalafa написал: [q] в формулярном списке чиновник писался "из дворян Симбирского наместничества"[/q]
Значит предки писались в 1789-1790-х годах дворянами Симбирского наместничества (возможно, там жили-служили, а может быть просто имели в этом наместничестве населенное крестьянами имение). Поскольку Симбирское Наместничество упразднено в 1796 году, то после этого предки должны бы были числиться дворянами по одной из губерний: Казанской, Оренбургской, Пензенской, Нижегородской. Поскольку этого не произошло, значит - либо не подавали документы, либо не были утверждены. А у потомка первично записанные в ФС сведения о происхождении переписывались в каждый последующий ФС. ---
С уважением, Ирина. | | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
3 января 2019 19:24 Irina Ol написал: [q] значит - либо не подавали документы, либо не были утверждены[/q]
Спасибо. Ваш ответ, тем не менее, натолкнул меня на мысль на всякий случай порыться в Оренбургской губернии. ) ---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Tatiana1979 Сообщений: 608 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
15 января 2019 19:08 15 января 2019 20:16 Добрый вечер! Может кто- то в курсе, как и где искать документы, на основании которых произошло утверждение в дворянстве тутСпасибо! --- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
| Kfin | Наверх ##
15 января 2019 19:16 Tatiana1979 написал: [q] Может кто- то в курсе, как и где искать документы, на основании которых произошло утверждение в дворянстве тут
Нашла своих (в списке 2007 года)[/q]
Хорошая шутка, но сегодня, кажется, не 1-е апреля  | | |
| Vasylenko Участник
Киев
Сообщений: 64
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3734 | Наверх ##
15 января 2019 19:24 Tatiana1979 написал: [q] Может кто- то в курсе, как и где искать документы, на основании которых произошло утверждение в дворянстве тут
Нашла своих (в списке 2007 года) [/q]
Tatiana1979 поздравляю ВАС с находкой. Безмерно рад за Вас. Не прошло и двухсот лет от переворота!  | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1905
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19093
| Наверх ##
15 января 2019 20:57 Tatiana1979Чтобы Вам могли ответить, как минимум надо указать фамилию, из дворян какой губернии было искомое лицо, хронологические рамки. А вообще дворянские дела хранятся в РГИА ф.1343 | | |
Tatiana1979Сообщений: 608 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
15 января 2019 21:12 15 января 2019 21:13 Ласве, спасибо за адекватный ответ.
Я в курсе про 1343 фонд. Но там очень много носителей фамилии Климовых. И какие мои- непонятно.
А вот по ссылке, что я указала- одна единственная и точно моих. Совпадают ФИО, года рождения, смерти отца и г.р. сына.
В этом то и вопрос был. Как узнать- откуда эта фамилия появилась в списке утвержденных в дворянстве.
--- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1905
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19093
| Наверх ##
15 января 2019 21:33 Tatiana1979 написал: [q] Как узнать- откуда эта фамилия появилась в списке утвержденных в дворянстве.[/q]
Как вариант, можно задать вопрос по указанным на сайте контактам. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
15 января 2019 22:15 Tatiana1979 написал: [q] И какие мои- непонятно.[/q]
Там же указано, что из донских казаков, получено по чину. | | |
| Kfin | Наверх ##
15 января 2019 22:16 15 января 2019 22:24 Tatiana1979 написал: [q] фамилии Климовых. И какие мои- непонятно.
А вот по ссылке, что я указала- одна единственная и точно моих. Совпадают ФИО, года рождения, смерти отца и г.р. сына. [/q]
Один из Ваших предков командовал 58-м Донским казачьим полком. В Росс. госуд. военно-историческом архиве (Москва), вероятно, имеется его послужной список. В послужном списке должно быть указано из дворян (если дворянин, конечно) какой губернии происходит. Узнаете губернию, тогда проще будет определиться в РГИА, который или которые из списка Климовых Ваш. P.S.: 58-й Донской казачий полк. - РГВИА Ф. 5110. 1915-1916 гг. 58 ед.хр. | | |
|
