Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7262 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3030 | Наверх ##
23 января 2018 14:43 Терсинец написал: [q] имя и отчество можете сообщить?[/q]
Конечно. Алексей Александрович Лебедев. Любопытен еще один момент. В его последнем Формулярном списке за 1803г нет ни слова о наградах. Такое, на мой взгляд, тоже мало вероятно. По крайней мере за выслугу лет он должен был что-то получить, тем более, что он принимал участие в качестве первого секретаря чрезвычайного посольства в 1793-94гг М.И.Кутузова в Порту. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15303
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27155
| Наверх ##
23 января 2018 15:13 Евгения, возможно, про него: РГИА, ф. 1343, оп. 51, д. 607, л. 66, 1795 год Лебедев А. (две персоны с такой фамилией и начальной буквой имени). http://www.fgurgia.ru/customse...amp;lc=ru#!page:1/o:26475129/p:1/o:26475129_D_10816/p:1/childrenPage:1/co:27935604/cp:1/co:28291549/cp:1 | | |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7262 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3030 | Наверх ##
23 января 2018 17:41 23 января 2018 18:25 Терсинец
Спасибо. Когда-то я смотрела дело 607, находила там Андрея Лебедева, по чину под № 1047 за 1795г. Так что уже минус один. Вторую запись не нахожу, возможно, что пропустила, когда смотрела.
Если не ошибаюсь, то теперь дело 607 можно смотреть в читальном зале в компьютере?
--- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15303
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27155
| Наверх ##
23 января 2018 17:46 evva написал: [q]
К сожалению, ссылка не открывается.[/q]
Вы ее скопируйте полностью и загрузите в окно браузера. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15303
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27155
| Наверх ##
23 января 2018 17:47 evva написал: [q] Если не ошибаюсь, то теперь дело 607 можно смотреть в читальном зале в компьютере?[/q]
Да, совершенно верно. | | |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7262 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3030 | Наверх ##
23 января 2018 19:22 Терсинец
Спасибо еще раз. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
camy Московская область Сообщений: 3442 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4073 | Наверх ##
25 января 2018 21:17 будьте добры, разъясните, пожалуйста....можно коротко
в МК как поручитель он указан как Личный дворянин ФИО,а в другой записи в восприемниках его жена указана как: Потомственная дворянка ФИО
если я правильно понимаю ( других сведений никаких нет), она дворянка по наследству , а он дослужился или награжден....
привязки к местности нет. Записи метрики -Московская губерния; как их можно поискать? фамилия в списках дворянских родов есть...
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15303
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27155
| Наверх ##
25 января 2018 23:04 Терсинец написал: [q] Лебедев А. (две персоны с такой фамилией и начальной буквой имени).[/q]
evva, посмотрел дело. На странице 66 только одна персона с фамилией Лебедев: № 1047, 25.04.1796 г. Лебедев Андрей, по чину. Далее в деле Лебедевы А. за 1822, 1834, 1836, 1837 и 1839 гг.  | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15303
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27155
| Наверх ##
25 января 2018 23:08 camy, его, как личного дворянина, в "списках дворянских родов" Вы не найдете. В эти списки вносили потомственных дворян.
Её, теоретически, в списках найти можно. Но не факт, что её отец и потенциальные братья были причислены к дворянскому состоянию по Московской губернии. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3885
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2629
| Наверх ##
25 января 2018 23:12 camy
Вы правильно понимаете. Жена личного дворянина (или вовсе не дворянина) может быть потомственной дворянкой, если рождена таковой. Но детям ни ее потомственное дворянство, ни личное дворянство мужа не передается. | | |
|
