Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| larisa08 Участник
Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
4 июня 2017 23:59 по моим данным из земельного архива за 1880 год- у Ивана Яковлевича Головня уже были земли (это родной брат Иосифа Яковлевича)и какой-то брат моего прадеда Федора Антоновича
 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21426 | Наверх ##
5 июня 2017 20:08 5 июня 2017 20:38 larisa08 написал: [q] По словам родственников Головня (имя не знают) в русско-турецкой войне получил орден и дворянский титул. Война наверное 1877-1878 года. Может какие-то военные источники посмотреть?
[/q]
Можно помотреть приказы (Высочайшие приказы Главного штаба) о присуждении чинов и орденов. https://forum.vgd.ru/post/395/77463/p2195307.htmhttp://book-olds.ru/BookLibrar...kazyi.htmlРусско-турецкие войны.Будучи valcha написал: [q] Головня Федір Ничипорович (? – 1734 – 1755 – ?) – син осавула полкового, козак Глухівської сотні, військовий товариш Ніжинського полку. Його син Дмитро (1756 – ?) мешкав у с. Тулиголовах.[/q]
войсковым товарищем и владельцем земли он мог и при Екатерине II проситься в дворяне (Малороссийская Коллегия). Войсковое товарищество и знатное войсковое товарищество - это уже полковая старшина. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| larisa08 Участник
Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
5 июня 2017 21:37 valcha
спасибо, буду изучать ---
* * * * * ГЛУХОВСКИЙ * * * * * КРОЛЕВЕЦКИЙ уезды
с. Тулиголово - ДВОРЯНЕ ГОЛОВНЯ, казаки Тимошенко
с. Быстрик - Хилько и Кулеш (Кулиш), Грищенко, Паталаха
с. Алтыновка -фамилия Оболоник
г. Кролевец -фамилия Соломаха (переселенцы из Екатеринославской губернии | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 987 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
5 июня 2017 23:51 6 июня 2017 0:22 larisa08 написал: [q] Nikolay_Ch я понимаю, что надо смотреть Черниг.арх. - но чтобы просить кого-то смотреть- надо сказать что именно. А я никак не могу понять ЧТО(((( где бы хоть оглавления какие-то посмотреть.[/q]
Надо смотреть дела о внесении в родословную книгу. Надо смотреть местные описи на предмет наличия фамилии в этом фонде. Тут в первую очередь может помочь год внесения в родословную книгу, но, как я понимаю, Вы примерно это и так знаете. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| larisa08 Участник
Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
6 июня 2017 22:53 6 июня 2017 22:58 Nikolay_Ch, я год внесения не знаю. Я предполагаю. Я даже имя кто получил дворянство не знаю.
Я только знаю, что мой прадед в брачном обыске 1909 года записан дворянином. На тот момент ему почти 18 лет. Вот оформлял ли он себе дворянство или нет- не известно. Интересно в каком возрасте его оформляли? нужно было быть совершенно летним? он вообще мог его и не оформить (((
valcha Из тех ссылок на высочайшие приказы - пока своих не нашла. там есть общие фамилии-Головня, без имен.
Род восйк, в котором служил тот, кому дали дворянство- тоже не известен
Дворянам какие-то другие налоги были???
Надо смотреть дела о внесении в родословную книгу. - а какие это дела? номера? не знаете?
Надо смотреть местные описи на предмет наличия фамилии в этом фонде. - а что такуое местные описи? где их посмотреть??? ---
* * * * * ГЛУХОВСКИЙ * * * * * КРОЛЕВЕЦКИЙ уезды
с. Тулиголово - ДВОРЯНЕ ГОЛОВНЯ, казаки Тимошенко
с. Быстрик - Хилько и Кулеш (Кулиш), Грищенко, Паталаха
с. Алтыновка -фамилия Оболоник
г. Кролевец -фамилия Соломаха (переселенцы из Екатеринославской губернии | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21426 | Наверх ##
7 июня 2017 0:20 larisa08 написал: [q] На тот момент ему почти 18 лет. Вот оформлял ли он себе дворянство или нет- не известно[/q]
Вряд ли, 18 лет это не совершеннолетие в правах в РИ. Юридическое совершеннолетие - 21 год. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Mikle_1980 Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
7 июня 2017 9:31 Всем доброго дня!
Неоднократно слышал или наталкивался в интернете на информацию, что после окончания ряда учебных заведений человек получал право на статус личного дворянина. Между тем каких-то статей законов РИи тем более списка учебных заведений я не нашёл. Можете прояснить ситуацию? ---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область) | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8940 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 17053 | Наверх ##
7 июня 2017 11:29 Mikle_1980 написал: [q] что после окончания ряда учебных заведений человек получал право на статус личного дворянина.[/q]
скорее всего личного почетного гражданина. См.манифест10 апреля 1832г. Mikle_1980 написал: [q] и тем более списка учебных заведений я не нашёл[/q]
лица, получившие в одном из русских университетов аттестат об успешном окончании курса обучения или на звание действительного студента, либо на степень кандидата пользовались правом ходатайствовать о причислении к почётному гражданству... | | |
| Mikle_1980 Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
7 июня 2017 12:02 7 июня 2017 12:03 Вас понял, спасибо!
Дело в том, что брат моего прапрадеда указывал себя в адресных книгах как "двор. такой-то". При этом его отец был личным дворянином и его дети обретали статус потомственных почётных граждан. По своему чину и наградам брат моего прапрадеда также не мог стать личным дворянином. Мой знакомый архивист говорит, что право обозначать себя личным дворянином возникло после окончания Московского университета. Я стал пытаться найти этому подтверждение, но не смог. По времени данная ситуация относится к 1890-м годам.
---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область) ---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область) | | |
elena_krd Сообщений: 6543 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11546 | Наверх ##
7 июня 2017 13:13 7 июня 2017 14:32 Похоже, что мог. По Манифесту от 11 июня 1845 г. право на личное дворянство имели чины IX класса. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=111419&key=1319724487https://forum.vgd.ru/file.php?fid=111420&key=1917731272Основная масса выпускников Императорских университетов поступала в службу в X или XII чине. Однако наиболее успешные (получившие степени доктора, магистра, лекаря) при поступлении на службу сразу имели более высокий классный чин.• Получившие степень доктора — чин VIII класса • Получившие степень магистра или звание лекаря —чин IX класса Вопрос. С какой степенью он окончил ИМУ? Лекарь - выпускник медфакультета ИУ или выпускник Медико-хирургической академии (СПб). Магистр и доктор - ученые степени. Требовалось публично защитить одобренную факультетом диссертацию (медики сдавали еще и устное испытание). В исключительнм порядке от представления диссертации могли освободить выдающегося ученого. http://letopis.msu.ru/documents/2761 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
