Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| sergey1975
Воронеж
Сообщений: 96
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
28 июня 2015 20:39 Уважаемые форумчане! Подскажите ответ на вопрос.
Получил копию из ревизской сказки за 1811 год (Полтавская губерния, Золотоношский уезд, с. Васютинцы), где мои предки записаны, как дворяне, согласно этой ревизии.
Записан отец и двое его сыновей и напротив имеется запись - "положены в оклад по указу права".
Вообще мои предки в основном относились к казакам, а тут вот такая интересная запись. Я предполагаю, что им просто было присвоено личное дворянство ну и в последующем после их смерти дети вновь перешли в казачье сословие.
И ещё один вопрос, можно ли каким-то образом получить сведения и информацию о получении личного дворянства или очень сложно? Это личное дворянство каким-то образом документировалось?
Спасибо заранее! ---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8760 | Наверх ##
28 июня 2015 20:45 sergey1975
А можно привести копию РС? Потому что из процитированного вами отрывка не видно, что ваши предки получили дворянство. "Положены в оклад" - значит облагались подушной податью. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25283 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21242 | Наверх ##
28 июня 2015 20:53 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| sergey1975
Воронеж
Сообщений: 96
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
28 июня 2015 20:54 Вот она.
 ---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата | | |
| sergey1975
Воронеж
Сообщений: 96
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
28 июня 2015 21:01 Валерия, а за более ранний период - начало 19-го века можно ли что-нибудь отыскать? ---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8760 | Наверх ##
28 июня 2015 21:06 sergey1975 написал: [q] Я предполагаю, что им просто было присвоено личное дворянство ну и в последующем после их смерти дети вновь перешли в казачье сословие.[/q]
Все наоборот  Ваши предки изначально были дворянами, но в период между 1795 и 1811 были обращены в податное сословие и записаны в подушный оклад. Возможно, это шляхта, не сумевшая подвтердить дворянство. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10500 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9109 | Наверх ##
28 июня 2015 21:08 РГИА. Ф. 1343. Оп. 30. Д. 2986. Дело о дворянстве Троян. Полтавская губ. 1890 Это дело может дать ответ | | |
| sergey1975
Воронеж
Сообщений: 96
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
28 июня 2015 21:12 Елена, скажите, а каким образом эту информацию можно проверить? Реально ли это? И почему именно в этот период они были переведены в казачье сословие? ---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата | | |
| sergey1975
Воронеж
Сообщений: 96
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
28 июня 2015 21:25 Leontiya
Скажите, может ли это дело о дворянстве Троян за 1890 год быть актуальным для меня , если уже следующий потомок после Корнилия - его сын Николай в метриках 1856 и 1860 г.г. числиться как казак? ---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8760 | Наверх ##
28 июня 2015 21:31 sergey1975С 1802 года выдача свидетельств о дворянском происхождении возможна была только после Указа Правительствующего Сената. После Жалованной грамоты дворянству 1785 года оформились «корпоративные» права дворянства Российской империи. Все дворянские роды должны были быть внесены в Родословные книги, для чего нужно было предоставить доказательства своего благородного происхождения. Для шляхты требовалось предоставить документы, удовлетворявшие Российским юридическим нормам, а не тем, которые были приняты в Речи Посполитой. Указ от августа 1800 года установил срок для предоставления документов в 2 года. Указ от 25 сентября 1800 г. подтвердил шляхте ее права, однако к шляхте были отнесены только те, кто значился в Шляхетских сказках 1795 года. Указы от 1 января 1808 г. и от 6 марта 1808г. предписали шляхте также предоставить доказательства своего происхождения. После проведения ревизии 1811 года был издан указ от 29 марта 1812 г., по которому шляхетское звание признавалась только за теми, за кем оно уже было утверждено. На комиссию, проводившую ревизию 1816 года была возложена обязанность, рассмотреть права лиц, называвших себя шляхтой, с точки зрения наличия записи о них в шляхетских ревизских сказках 1795 года. Из рассмотрения была исключена шляхта, получившая подтверждение Дворянских депутатских собраний, и ожидавшая подтверждения в Герольдии Сената. Право утверждения в шляхетском звании Сенат передал губернаторам. Тех, кто не смог подтвердить свое шляхетство, записывались вольными хлеборобами, государственными крестьянами либо мещанами. http://ru-wiki.org/wiki/Разборы_шляхтыОбязательно проверьте фонд Дворянского депутатского Собрания Полтавской губернии - в этих фондах хранятся дела даже тех, кто не смог подвтердить дворянство. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
