Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане! Подскажите ответ на вопрос.
Получил копию из ревизской сказки за 1811 год (Полтавская губерния, Золотоношский уезд, с. Васютинцы), где мои предки записаны, как дворяне, согласно этой ревизии.
Записан отец и двое его сыновей и напротив имеется запись - "положены в оклад по указу права".
Вообще мои предки в основном относились к казакам, а тут вот такая интересная запись. Я предполагаю, что им просто было присвоено личное дворянство ну и в последующем после их смерти дети вновь перешли в казачье сословие.
И ещё один вопрос, можно ли каким-то образом получить сведения и информацию о получении личного дворянства или очень сложно? Это личное дворянство каким-то образом документировалось?

Спасибо заранее!

sergey1975

А можно привести копию РС? Потому что из процитированного вами отрывка не видно, что ваши предки получили дворянство. "Положены в оклад" - значит облагались подушной податью.

sergey1975 написал:

[q]
можно ли каким-то образом получить сведения и информацию о получении личного дворянства или очень сложно? Это личное дворянство каким-то образом документировалось?
[/q]

Дела о присвоении прав личного дворянства за 1850, 1865-1882, 1888-1917 гг. (оп.55). ...........

Валерия, а за более ранний период - начало 19-го века можно ли что-нибудь отыскать?

sergey1975 написал:

[q]
Я предполагаю, что им просто было присвоено личное дворянство ну и в последующем после их смерти дети вновь перешли в казачье сословие.
[/q]

Все наоборот

Ваши предки изначально были дворянами, но в период между 1795 и 1811 были обращены в податное сословие и записаны в подушный оклад. Возможно, это шляхта, не сумевшая подвтердить дворянство.

РГИА. Ф. 1343. Оп. 30. Д. 2986. Дело о дворянстве Троян. Полтавская губ. 1890 Это дело может дать ответ

Елена, скажите, а каким образом эту информацию можно проверить? Реально ли это? И почему именно в этот период они были переведены в казачье сословие?

Leontiya
Скажите, может ли это дело о дворянстве Троян за 1890 год быть актуальным для меня , если уже следующий потомок после Корнилия - его сын Николай в метриках 1856 и 1860 г.г. числиться как казак?

sergey1975

С 1802 года выдача свидетельств о дворянском происхождении возможна была только после Указа Правительствующего Сената. После Жалованной грамоты дворянству 1785 года оформились «корпоративные» права дворянства Российской империи. Все дворянские роды должны были быть внесены в Родословные книги, для чего нужно было предоставить доказательства своего благородного происхождения. Для шляхты требовалось предоставить документы, удовлетворявшие Российским юридическим нормам, а не тем, которые были приняты в Речи Посполитой.
Указ от августа 1800 года установил срок для предоставления документов в 2 года. Указ от 25 сентября 1800 г. подтвердил шляхте ее права, однако к шляхте были отнесены только те, кто значился в Шляхетских сказках 1795 года. Указы от 1 января 1808 г. и от 6 марта 1808г. предписали шляхте также предоставить доказательства своего происхождения. После проведения ревизии 1811 года был издан указ от 29 марта 1812 г., по которому шляхетское звание признавалась только за теми, за кем оно уже было утверждено. На комиссию, проводившую ревизию 1816 года была возложена обязанность, рассмотреть права лиц, называвших себя шляхтой, с точки зрения наличия записи о них в шляхетских ревизских сказках 1795 года. Из рассмотрения была исключена шляхта, получившая подтверждение Дворянских депутатских собраний, и ожидавшая подтверждения в Герольдии Сената. Право утверждения в шляхетском звании Сенат передал губернаторам. Тех, кто не смог подтвердить свое шляхетство, записывались вольными хлеборобами, государственными крестьянами либо мещанами. http://ru-wiki.org/wiki/Разборы_шляхты

Обязательно проверьте фонд Дворянского депутатского Собрания Полтавской губернии - в этих фондах хранятся дела даже тех, кто не смог подвтердить дворянство.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема