Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 123 124 125 126 127 * 128 129 130 131 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4103
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2157
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5763
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2922
Интересная статья для понимания.
Цитата из нее
[q]
Объединение статистикой в одну группу личных дворян, офицеров и классных чиновников (в чинах ниже дающих потомст. дв-во) абсолютно оправданно: личными дворянами были абсолютно все офицеры (если не имели прав потомственных) и чиновники с 9-го класса (титул. советника), но этот чин выпускники университетов получали сразу, а остальные дослуживались за несколько лет, так что практически все его со временем достигали. К этой группе относились и дети потомственных дворян, рожденные до получения отцом дворянства, которые тоже считались «из обер-офицерских детей» или «из штаб-офицерских детей» (чаще писали «сын чиновника», «сын штабс-капитана», «сын надворного советника», «сын личного дворянина» и т.д.). Но в любых документах дети личных дворян никогда не могли писаться «из дворян» (так могли писаться только лица, имевшие права потомственного дворянства, причем они, в свою очередь, писались всегда просто «из дворян», без упоминания родительских чинов).
[/q]

а вся статья вот здесь http://salery.livejournal.com/96424.html
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
Изучаю дворянский (княжеский) род Куткиных. Во всех справочниках дворянский род Куткиных показан один - татарского мурзы Невера Куткина, пожалованного поместьем в 1623. От одного из его внуков происходят дворяне Куткины, от другого — князья Куткины. Этот род был внесён в VI часть родословных книг Саратовской и Тамбовской губерний. Герб дворян Куткиных внесён в 10 часть "Общего гербовника" .

Теперь вопрос: Кто были Михаил и Фёдор Тихоновичи Куткины проживающие в Тобольске в 17-18 вв. ? Вернее к какому роду принадлежали?

Михаил Тихонович Куткин(?-1810) - советник Тобольской уголовной палаты.

Открыл в Тобольске полотняную мануфактуру. Сначала он посадил за ткацкие станки нескольких собственных дворовых людей, чтобы они ткали парусное полотно. Затем он расширил производство - построил специальные помещения в районе тобольского предместья Подчуваши неподалеку от Иртыша. Начал он свою деятельность в 1791 г., а через шесть лет его фабрика числилась под особым покровительством Мануфактур-коллегии. Вероятно, с ее же помощью Куткин сумел приписать на фабрику 59 человек каторжан и ссыльных переселенцев. Кроме полотна, производились салфетки, полотенца, кушаки, платки, ленты, тесьма для шляп, нитяные кружева, шляпные кисти и т. п. В жаркое летнее время рабочие распускались и производство сворачивалось. Рабочий день длился летом - 12, осенью и весной - 10, зимой - 8 часов. Оплата труда производилась как повременная, так и по количеству сданной продукции.

В одно из наводнений производство Куткина было разрушено до основания, и он переносит свою фабрику за город на 10 верст от Тобольска в местечко Михайловка, получившего свое название по имени самого владельца. За несколько лет на берегу речки Коноваловки вырос небольшой поселок, где находились производственные помещения и жилые дома для рабочих. Кроме того, была построена на речке Бобровке плотина с мельницей, где выделывались лосиные кожи. Дело в том, что М. Куткин кроме полотняного производства, скупал еще и лосиные шкуры, а работники выделывали и шили портупеи для армии, ремни для барабанов и солдатских сумок, перчатки и рукавицы. Для этих целей Куткин даже выписал мастера из Пруссии, который и руководил «лосиным» производством.

В 1807 г. в Михайловке открылся еще и кожевенный цех, где мастерами были иностранцы. Там шили сапоги и ботфорты. Всего в мануфактуре М. Куткина было занято 78 постоянных и 80 временных рабочих, в том числе 62 человека приписных. Годовой оборот достиг 40 тысяч рублей. А через год мануфактуре М. Куткина было “высочайше позволено” довести число ссыльных и приписных людей до 100 человек. Сибирская текстильная мануфактура была единственным частным текстильным предприятием в России, получившая привилегию на использование труда ссыльных. Обычно они трудились на государственных предприятиях такого рода. В специальном «Положении» до мельчайших подробностей расписывались все нюансы взаимоотношений между работниками и хозяином: оплата, предоставление жилья, освобождение от рекрутчины и пр. Всего они обязаны были работать 248 дней в году по 12 часов в сутки. По утрате трудоспособности хозяин обязался платить ветеранам или инвалидам ежегодную пенсию по 12 рублей в год. Кроме того, хозяин выдавал работникам на семью по корове, 2 овцы, полдесятины (полгектара) пахотной земли, покос и волов для работы, а в посевное время мастеровые освобождались на месяц от работы на фабрике.

Главный доход М. Куткину давали военные подряды на перевязи и портупеи, но в 1808 г. огромная партия этих изделий была отклонена военным ведомством из-за смены амуниции. М. Куткин понес огромные убытки, а тут еще подошло время уплаты старых ссуд, и было объявлено о распродаже приписных работников на торгах. В 1810 г. Михаил Куткин умирает, и Михайловка переходит по наследству к его младшему брату Фёдору. Но тот не смог вступить во владение наследством, поскольку начальник провиантского депо, генерал-майор Ф. Т. Куткин уже два года как находился под домашним арестом в собственном доме из-за тяжбы с сибирским губернатором И. Б. Пестелем.



Фёдор Тихонович Куткин (? – 1817) генерал-майор с 01.02.1802. Отец - коллежский асессор Тихон Куткин. Офицером с 1780. Службу начал в Тобольской провиантской комиссии. Приехав в Тобольск неимущим человеком, он нажил здесь "деньги, дом и полотняную фабрику". Состоя в связи с губернаторшей Гермес, Куткин фактически управлял губернией. По сути дела, этот начальник Тобольской провиантской комиссии был ловким дельцом, не отступавший от "общего обыкновения пользоваться солдатским пайком и крестьянской мошной" .
Куткин был арестован и разорен, лишен свидания с женой и даже возможности с ней переписываться. В течении десяти лет он томился в заключении и был посажен в камеру, в которой не мог встать прямо и ходил вечно сгорбившись. Он умер в 1817 году, а через три года - в 1821 году - уже во времена Сперанского - был призван невиновным, и его семейству была выхлопотана пенсия и возвращено имущество.

Однако дело Ф.Т. Куткина не сводилось только к его истинному или мнимому лихоимству, в основе его лежала все та же борьба за власть. Один из современников описываемых событий сообщал биографу М.М. Сперанского М.А. Корфу, что Ф.Т. Куткин при генерал-губернаторе И. О. Селифонтове "имел большую силу" и намеревался сохранить свое влияние и при его преемнике. Но отношения с И.Б. Пестелем не сложились, и он начал везде жаловаться на действия генерал-губернатора, нелестно о нем отзываться, пререкаться, хвастаться покровительством в Петербурге и открыто заявлять, "что этот веник обмелится и будет голик; тогда мы возьмем его в руки". Почувствовав, что дело клонится не в его пользу, Ф.Т. Куткин хотел покинуть Сибирь, но И.Б. Пестель, действуя через А.А. Аракчеева, вернул его в Тобольск, где и содержал до смерти под стражей.

10 декабря 1800 г. Советник Куткин пожалован Почётным Кавалером Ордена Св. Иоанна Иерусалимского за "Усердие и расторопность, оказанные вами при укрощении неповиновения крестьян Тобольской губернии...".

пожалован гербом 1803.07.14 «Щит поделен горизонтально. Верх еще раз вертикально. В верхнем правом красном поле накрест серебряная сабля с золотой рукояткой и серебряный жезл Меркурия. Левая часть поделена диагонально слева направо на зеленое и золотое поле. В нем хлебный сноп переменных с полями цветов. Внизу в голубом поле перпендикулярно от основания к середине серебряная полоса и четыре восьмиконечные звезды (две и две), лежащие и на полосе и на поле, переменных цветов».

Если это представители другого рода, то почему о них не пишут нигде? Везде говорится только об одном роде Куткиных.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
robinson76

Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 56
Хочу спросить у знающих людей....

Является ли косвенным свидетельством, как подтверждение брака,видео об этом,свидетельство людей? Будет ли рассматриваться в Герольдии это видео как косвенный документ?

Если подтвердить сам брак документально нет возможности. Страницы в сохранившихся фондах либо вырваны,либо склеены между собой.


С уважением, Дмитрий.
---
ШЛЯХТИЧ
Surovtsova
Участник

Сообщений: 70
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 24

efim написал:
[q]
[/q]


Ефим , здравствуйте! Посмотрите пожалуйста Суровцовых до 1830 и если это возможно с номерами фондов, описей и дел. Благодарю. Татьяна.Surovtsova
---
Surovtsova
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25409
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21358

Старина М написал:
[q]
описываемых событий сообщал биографу М.М. Сперанского М.А. Корфу, что Ф.Т. Куткин при генерал-губернаторе И. О. Селифонтове "имел большую силу" и намеревался сохранить свое влияние и при его преемнике.
[/q]

И в переписке нет никакого намека, что, мол, кн. Куткин?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
valcha

К сожалению я не читал саму переписку и привёл лишь перепечатку стьи найденной мной в интернете.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25409
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21358

valcha написал:
[q]
Старина М написал:
[q]

описываемых событий сообщал биографу М.М. Сперанского М.А. Корфу, что Ф.Т. Куткин при генерал-губернаторе И. О. Селифонтове "имел большую силу" и намеревался сохранить свое влияние и при его преемнике.
[/q]


И в переписке нет никакого намека, что, мол, кн. Куткин?
[/q]


Старина М написал:
[q]
К сожалению я не читал саму переписку и привёл лишь перепечатку статьи найденной мной в интернете.
[/q]

Письма Сперанского дочери из Сибири были напечатаны в «Русском архиве» в 1868 г., а на следующий год опубликованы отдельным изданием в Петербурге. В журнал их передал М. А. Корф, как и письма Сперанского к другим лицам, с которыми он вел переписку. Публикацию переписки Сперанского с дочерью предваряло вступление, в котором объяснялось, что монография М. А. Корфа была написана под впечатлением этих писем. Письма были преподнесены в дар Императорской публичной библиотеке самой дочерью Сперанского Елизаветой Михайловной Фроловой-Багреевой с условием издания их в более ли менее полном виде.

http://www.runivers.ru/lib/book7627/403862/
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
valcha

Спасибо за ссылку! Русский архив - это вообще большое поле для поиска всякого интересного yahoo.gif Правда в письмах Сперанского к дочери я не нашёл упоминаний о Куткине.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6226
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8786
Коллеги, нужна помощь в решении ребуса.

На несколько лет пропадает весьма заметный персонаж. Очень нужно найти.

Александр Семенович Юрьевич, сын - генерала Семена Алексеевича Юрьевича, воспитателя наследника цесаревича Александра Николевича.
В 1870 г. – Корнет Лейб-Гвардии Гусарского Его Величества полка,
в 1874 г. Поручик, состоит при начальнике Главного штаба в Главном Управлении военного министерства (Адрес-Календарь. Общая роспись начальствующих и прочих должностных лиц по всем управлениям Российской Империи на 1874 г., часть 1, стр. 119.)
в 1878 г. Александр Семёнович именуется штаб-ротмистром (РГИА, Фонд 577, опись 33, дело 264.)
в 1889 г. - статский советник, почетный член С-Петербургского Совета детских приютов, проживал в Санкт-Петербурге по Большой Конюшенной в доме №5 (Адресная книга СПб. за 1889 г)
В 1896-1897 годах статский советник Александр Семёнович Юрьевич числится проживающим в Санкт-Петербурге по адресу Б. Морская,54

В указателе к Адрес-календарям за 1877-88 А.С. Юрьевича я не нашла. Человек родился и жил в С-Петербурге, семья была приближена ко двору, куда он мог пропасть на 10 лет, за это время превратившись из штаб-ротмистра в статского советника? Теоретически понятно - вышел в отставку, поступил на гражданскую службу и быстро продвигался. Но как найти, где он служил?
Кстати, один из его сынове родился в 1876 году в Париже - может, он был на дипломатической службе?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Эва

Эва

Сообщений: 1369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1667

Atkara-EV написал:
[q]
куда он мог пропасть на 10 лет
[/q]

Известны ли его дети ? Тогда можно посмотреть в делах учащихся Формулярный список отца.
Есть Юрьевич Елена в консерватории(1887-1890) и Юрьевич Станислав в Ларинской гимназии(1906-15)

А вот тут пишут что он удалился в своё имение http://ozernoehistory.narod.ru/glava1.htm

и тут http://ogis.sgu.ru/ogis/bogo/mat2/mat2-3.html

И в Саратовской ПК 1880 есть АлСемЮрьевич.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 123 124 125 126 127 * 128 129 130 131 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈