Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2014 3:20 Irina Ol íàïèñàë: [q] Ïëþñ ôîíä Ãîñ.Ñîâåòà (1151).[/q]
Ïëþñ ôîíä 1405. Òàì òîæå åñòü äâîðÿíñêèå äåëà. ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
| VestaNat Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2014 17:10 9 ôåâðàëÿ 2014 19:43 Ñïàñèáî âñåì çà âàøè îòâåòû. Leontiya íàïèñàë: [q] Åñëè áû Âû îãëàñèëè ÔÈÎ ÷åëîâåêà, ìû áû óæå ìîãëè íàéòè äîêóìåíòû, ñâÿçàííûå ñ íèì è åãî ðîäîì, â îïèñÿõ èëè áóìàæíûõ êàòàëîãàõ ÐÃÈÀ. [/q]
Ðå÷ü èäåò î Ãîðæåâñêîì Âèêòîðå Ãðèãîðüåâè÷å. Ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò âñÿ èíôîðìàöèÿ î ðîäå Ãîðæåâñêèõ. Çàðàíåå áëàãîäàðíà Âàì çà ïîìîùü. | | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2014 23:44 VestaNatVestaNat íàïèñàë: [q] Ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò âñÿ èíôîðìàöèÿ î ðîäå Ãîðæåâñêèõ[/q]
 ÐÃÈÀ åñòü äåëà Ãîðæåâñêèõ ïî Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ô. 1343, îï. 19, äåëî 3285, 1832ã. Ô. 1343, îï. 19, äåëî 3286, 1880ã. Ô. 1343, îï. 35, äåëî 6199, 1905ã. Äåðçàéòå!! ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2014 13:03 Ïîäñêàæèòå ïî òàêîìó âîïðîñó - â ìê 1914 ãîäà çàïèñàíî "ïîëòàâñêèé äâîðÿíèí-òåëåãðàôèñò".
 äâîðÿíñêîé êíèãå 4 òàêèõ ðîäà. Ïðÿìî íèêàê íå óêàçàí òàì.
Ïûòàþñü óçíàòü ê êàêîìó èç íèõ ïðèíàäëåæèò ìîé ïðåäîê.
 ÐÃÈÀ â ôîíäå Ãåðîëüäèè â Ïèòåðå åñòü 3 äåëà ñ òàêîé ôàìèëèåé.
Îäíî óæå ïðîñìîòðåëè - íå òå.
Åñòü âûñîêèå øàíñû, ÷òî è äâà äðóãèõ íå ïðî ìîåãî ïðåäêà, ñóäÿ ïî äàòàì ðàññìîòðåíèÿ äåë.
Îñòàåòñÿ òîëüêî èñêàòü ìåñòî ðîæäåíèÿ èëè ïî ïðîôåññèè.
Âîò îñíîâíéî âîïðîñ - "òåëåãðàôèñò" åñëè ýòî îáû÷íûé ðàáîòíèê, ñèäÿùèé ó àïïàðàòà, ÿâëÿëñÿ ñëóæàùèì êàêîãî-íèáóäü ÷èíà èëè íåò?
Ïðîñìîòðåë âñå ÀÊ íóæíûõ ãóáåðíèé - íåò.
Âî âñåðîññèéñêîé ðîñïèñè ñëóæàùèõ òåõ ëåò òàêæå íåò óïîìèíàíèé.
Ïî ðàññêàçàì ïðåäêîâ - "ðàáîòàë òåëåãðàôèñòîì íà æ.ä.". Íî íà êàêîé íåèçâåñòíî.
 1914 ãîäó, êîãäà áûëà ñäåëàíà çàïèñü "ïîëòàâñêèé äâîðÿíèí-òåëåãðàôèñò" â Ñàìàðñêîé öåðêâè, åìó áûëî ïðèìåðíî 55-56 ëåò.
ß âîò è äóìàþ, ìîæåò ãëÿíóòü êàêèå ñïèñêè ñëóæàùèé êàêîãî ìåëêîãî ðàçðÿäà?
---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
PetrS Íîâîñèáèðñê, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2014 8:51 MikSa íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïî òàêîìó âîïðîñó - â ìê 1914 ãîäà çàïèñàíî "ïîëòàâñêèé äâîðÿíèí-òåëåãðàôèñò".[/q]
Ó Âàñ åñòü òî÷íîå íàèìåíîâàíèå âåäîìñòâà- æåëåçíàÿ äîðîãà - ïî íåìó õîðîøî âåëèñü ñïèñêè ëè÷íîãî ñîñòàâà, çàïèñè î íàçíà÷åíèÿõ, ïåðåâîäàõ è òï.( ìîæåòå ïîñìîòðåòü ïðèìåðû â òåìå "Ãîðåöêèå" - ó íèõ â ðîäó áûëî î÷åíü ìíîãî æåëåçíîäîðîæíèêîâ, â òîì ÷èñëå è ïðîñòûå ðàáî÷èå- ñëåñàðè, ê ïðèìåðó, à èíôîðìàöèÿ ïî íèì áûëà). Ñêîðåå âñåãî íàäî íàïèñàòü çàïðîñ â Ïîëòàâñêèé îáëàñòíîé àðõèâ. Ïî êðàéíåé ìåðå ÿ ïî ñâîåìó ïðàäåäó (ðàáîòàë íà æåëåçíîé äîðîãå â Çàáàéêàëüå ñ 1912 ïî 1935 ãã) èç ×èòèíñêîãî îáëàñòíîãî àðõèâà ïîëó÷èë ìíîãî èíôîðìàöèè êàê ðàç ïî æåëåçíîäîðîæíîìó âåäîìñòâó. ---
Ãðèíêåâè÷-Ìî÷óëüñêèå, Ñåëèíû(Âîëãîãðàä),Ñìèðíîâû(Ñóááîòèíî, Êðàñíîÿðñêèé Êðàé) | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4012
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2701
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2014 14:52 MikSa
Íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïî÷åìó Âû îòâåðãàåòå äåëà î ñîïðè÷èñëåíèè äâîðÿíñòâó ïî äàòå ðàññìîòðåíèÿ. Îòñóòñòâèå â ðîäîñëîâíûõ êíèãàõ Âàøåãî ïðåäêà, ðîæäåííîãî âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà, âîâñå íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí íå ïðèíàäëåæàë ê îäíîé èç ñåìåé, äåëà êîòîðûõ åñòü â ÐÃÈÀ. Âíåñåíèå â ðîäîñëîâíûå êíèãè â ñåðåäèíå è êîíöå 19 âåêà íå áûëî îáÿçàòåëüíûì. Ýòà ïðîöåäóðà áûëà äëèòåëüíîé, ñëîæíîé è íåáåñïëàòíîé, ïîýòîìó áîëüøèíñòâî äâîðÿíñêèõ ñåìåé â ýòè âðåìåíà óæå íå âíîñèëè ñâîèõ äåòåé â äâîðÿíñêèå êíèãè. Ê ýòîìó âðåìåíè ñóùåñòâîâàëè áîëåå ïðîñòûå ïóòè ïîäòâåðæäåíèÿ äâîðÿíñêîãî äîñòîèíñòâà. Áûëè ðàçëè÷íûå ñïèñêè ìåñòíîãî óðîâíÿ, ñâèäåòåëüñòâà, âûäàâàåìûå ãóáåðíñêèìè ïðàâëåíèÿìè, íàêîíåö, ïðîñòî ïàñïîðòíûå êíèæêè, ãäå óêàçûâàëîñü ñîñëîâèå ñî ññûëêîé íà äîêóìåíòû åãî ïîäòâåðæäàþùèå.  ìîåé ñåìüå ïîñëåäíèå ïðåäñòàâèòåëè ðîäà, óïîìèíàåìûå â äåëàõ ãåðîëüäèè è ðîäîñëîâíûõ êíèãàõ, ñîïðè÷èñëåíû â 1839 ãîäó. Íè îäèí èç èõ ìíîãî÷èñëåííûõ äåòåé è âíóêîâ, ðîæäåííûõ ïîñëå 1830-ãî ãîäà â äåëàõ ãåðîëüäèè è â ðîäîñëîâíûõ êíèãàõ íå çíà÷èëñÿ. Òåì íå ìåíåå âñå îíè âî âñåõ äîêóìåíòàõ çíà÷èëèñü ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè âïëîòü äî 1917-ãî ãîäà.
| | Ëàéê (1) |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2014 16:27 Czernichowski
PetrS
Ñïàñèáî çà ñîâåòû.
---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| Ñåâåðüÿí Âåñòîâîé Íà÷èíàþùèé
Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 20:10 êÄîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Áóäó ðàä ëþáëé èíôîðìàöèè î êîëëåæñêîì ñîâåòíåêå, Òàìáîâñêîì ïîìåùèêå Òèìîôååâå Àëåêñàíäðå Óëüÿíîâè÷å. ---
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ: Âîðîíèíû, Ôåòèñîâû. Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ: Øåâöîâû, Êîðíååâû.
Ìîëäàâèÿ: Ïàðâàí, Òðóõàíîâû, Ïàíòåëååâû (Ïåíòåëååâû). | | |
| robinson76
Ñîîáùåíèé: 126
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 56
| Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2014 19:22 Ïîäñêàæèòå,ïîæàëóéñòà, êåì ÿâëÿåòñÿ ðîòìèñòðèíà Åãî Êîðîëåâñêîãî Âåëè÷åñòâà? Èç ñâèòû êîðîëÿ? Äîâåðåííîå ëèöî?
Äìèòðèé ---
ØËßÕÒÈ× | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2014 19:40 robinson76 íàïèñàë: [q] ðîòìèñòðèíà[/q]
Ìîæíî ñêàí (ôîòî) èëè ãèïåðññûëêó íà äîêóìåíò ñ ýòèì ñëîâîì? | | |
|
