Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

karga написал:

[q]
Не каждому же дворянину давали медаль? Наверное при освобождении какого-то количества крестьян? Или работе при подготовке к этому Акту? М.б. кто-то знает кому и как вручалась такая медаль?
Ну, не покупали же ее себе?
[/q]

Во-первых, если эта медаль и вручалась, то необязательно дворянину (как и другие медали).
Во-вторых, освобождение "какого-то количества крестьян" - это вообще неуместная формулировка. Освобождались от крепостной зависимости реформой 1861 года все крестьяне. Поэтому главную награду по этому поводу получил "царь-освободитель" Александр II

Медаль «19 февраля 1861 года» — медаль Российской империи. Учреждена по указу Александра II в апреле 1861 года в ознаменование проведения крестьянской реформы. Название медали прямо относится к дате выхода Манифеста об отмене крепостного права. Единственным награждённым этой медалью стал сам Александр II (или, по крайней мере, ничего не известно о иных награждениях).
Надпись на обороте медалей является цитатой из Псалтыря, кафизма 16, Алилуия 113, строка 9:
«Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему даждь славу, о милости Твоей и истине Твоей».

Для чиновников, работавших над проведением реформы, была учреждена другая медаль — медаль «За труды по освобождению крестьян»:
Medal_%22For_works_on_peasants_liberation%22%2C_gold%2C_averse.jpg

Medal_%22For_works_on_peasants_liberation%22%2C_gold%2C_averse.jpg

karga написал:

[q]
памятная настольная медаль, посвященная освобождению крестьян в 1861 г.
[/q]

Такая?

Медаль настольная «В память освобождения крестьян от крепостной зависимости».
Санкт-Петербургский монетный двор.
Диаметр 68 мм. Бронза.
Аверс: в центре под нисходящими сверху лучами император Александр II в шлеме, кольчуге и панцире с мечом у левого бедра и порфирой на плечах, соединяет подающих друг другу руки дворянина и крестьянина. У ног императора - сломанное ярмо. Слева за крестьянином: серп, грабли, коса, лопата, корзина с плодами и ульи с летающими пчелами. Справа за дворянином: книги, шлем, щит, меч, глобус и храм. Надпись славянской вязью: «19 ФЕВРАЛЯ - 1861 ГОДА». Под обрезом: «СЪ МОДЕЛИ ГРАФА Ф.ТОЛСТАГО | РЕЗ. Н.КОЗИНЪ|».
Реверс: восьмиконечный крест и надпись по окружности: «ОСЕНИ СЕБЯ КРЕСТНЫМЪ ЗНАМЕНЕМЪ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОДЪ И ПРИЗОВИ СЪ НАМИ БОЖИЕ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ НА ТВОЙ СВОБОДНЫЙ ТРУДЪ» (первые строки манифеста об отмене крепостного права).
КП-3875, КП-3714/3
Отмена крепостного права, провозглашенная императорским манифестом от 19 февраля 1861 года стала важнейшим событием в жизни России XIX века, началом эпохи «великих реформ». Известный русский живописец, рисовальщик, медальер и скульптор, вице-президент Академии художеств Федор Петрович Толстой (1783-1873) создал памятную медаль, посвященную отмене крепостного права. Медаль по модели Ф.П.Толстого резал его ученик, художник-медальер Николай Алексеевич Козин.

Медаль настольная «В память освобождения крестьян от крепостной зависимости».
Санкт-Петербургский монетный двор.
Диаметр 35 мм. Олово.
Аверс: в центре профиль императора Александр II, надпись по кругу: «Б.М. АЛЕКСАНДР II ИМПЕРАТОР И САМОДЕРЖ. ВСЕРОС.»
Реверс: в центре фигура крестьянина, над ним сверху изображения святых Зосимы, А. Невского и Архипа. Надписи - «ВЪ ПАМЯТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ КРЕСТЬЯНЪ 19 ФЕВРАЛЯ 1861. ПРЕПОД. ЗОСИМА, КН. АЛЕКС. НЕВС., АПОСТОЛЪ АРХИПЪ. ДНЯ РОЖДЕНИЯ ТЕЗОИМЕНИТ. ВОЗШЕСТ. НА ПРЕСТОЛЪ ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА II».
_____________________

Могу ошибаться, но такие памятные медали могли вручаться/дариться по достаточно разным поводам, в том числе и за трудовые заслуги в процессе оформления выкупа земельных наделов крестьянами у своих бывших хозяев (с помощью ссуды государства). Но думаю, что могли и быть в продаже.

karga написал:

[q]
Ну, не покупали же ее себе?
[/q]

Насчет данной медали не знаю.
А вот, например, медалью "За труды по 1-й Всеобщей переписи населения" как награждали (с вручением удостоверения на право ношения медали), так и предоставляли возможность купить ее, но уже без удостоверения.

karga

[q]
Ну, не покупали же ее себе?
[/q]

За просто

Ласве

[q]
медалью "За труды по 1-й Всеобщей переписи населения" как награждали (с вручением удостоверения на право ношения медали), так и предоставляли возможность купить ее
[/q]

А еще мода такая была, по любому поводу чеканить медали, а в зависимости от внесенных средств на счет какого-нибудь общества (трезвости, грамотности, помощи православным в ..., и т.д. )- в носителю вручалась медаль бронзовая, серебренная, позолоченная.

Спасибо. Особенно, Ирине.
У меня медаль настольная по модели Толстого. От кого досталась пока не совсем мне ясно. Моему предку (известному мне) в это время было 16 -17 лет....
Но судя по тому, что медаль не продали ее ни в голодные 20-е годы, ни во время войны, значит как память в семье берегли. Буду разбираться...

murik написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что дело должно в обязательном порядке содержать доказательства права на потомственное дворянство, начиная от самого первого дворянина в роду.
[/q]

Как правило, к сожалению, не от "самого первого", а как раз от последнего достоверно известного. Если некто тридцать лет назад заведомо был дворянином, то зачем доказывать (да и какая разница), что его прапрадед сто тридцать лет назад тоже был дворянином?

murik написал:

[q]
Насколько я знаю, доказать свое право на дворянство было не так то просто и требовалась масса документов
[/q]

Смотря какое дворянство. Если по 6-й части - дворянство более ста лет, то да-а! Там такие фиоритуры выделывали, аж завидно!..
А если по 2-й (чином военной службы) или 3-й (чином гражданской службы или по ордену), то достаточно было формулярного списка обладателя вожделенного чина и метрических выписок на детей. И все. Очень просто. Как и было написано раньше.
А документ, громко называемый "родословное древо", в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, совершенно неинформативен, поскольку содержит два кружочка и одну стрелочку. Отец, получивший чин или орден, и сын (или дочь, или несколько детей), о включении которых в родословную книгу губернии он также ходатайствовал. Ничего интересного, куча разочарований...

Уважаемые Исследователи!

У кого есть информация про Полтавских дворян Рубановых, которые по моим данным входили в список военных дворян Полтавской губернии, прошу предоставить мне такую информацию, возможно они мои предки по отцовской линии.
Заранее благодарна
С уважением Rubpol

karga

[q]
Не каждому же дворянину давали медаль? Наверное при освобождении какого-то количества крестьян? Или работе при подготовке к этому Акту?
[/q]

А почему Вы исключили возможность, что Ваш предок крестьянин в память об освобождении, с признанием к царю-освободителю приобрел в лавке эту настольную медаль.
Тем более, что

[q]
От кого досталась пока не совсем мне ясно
[/q]

[q]
медаль не продали ее ни в голодные 20-е годы, ни во время войны
[/q]

Так она оловянная, что за нее выручишь?

[q]
значит как память в семье берегли.
[/q]

Вот это как-то вернее.

А еще есть настольные медали "В память 50-я основания Московского песенного гуслярского общества. 1911 г. " и
"Императорское Российское общество любителей садоводства". Я это к тому, что вряд ли стоит тратить свое время на

[q]
Буду разбираться...
[/q]

Это Ваш хороший генеалогический сувенир от предков.

Rubpol написал:

[q]
У кого есть информация про Полтавских дворян Рубановых
[/q]

ГАРФ, Ф.1463 «Коллекция отдельных документов личного происхождения», Оп.1 «1618-1922», Д.1107 «Личные документы Рубановых Михаила, Тимофея, Владимира, Надежды, Софии и мужа последней Виридарского Тимона (свидетельства о рождении, о браке, о дворянском происхождении и другие) 1856-1892», 9 листов.

Возможно, здесь речь идет именно о полтавских Рубановых, поскольку Тимон Виридарский - черниговский дворянин.

С уважением, Денис Плющ

И еще немного про дворян Рубановых:

Список дворян, внесенных в дворянскую родословную книгу Полтавской губернии / Изд. Полтав. дворян. депут. собр. в 1898 г., С.592:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003555328#?page=612

№67/201 Рубанов Дементий Григорьевич, поручик, дети его: Николай, Елисавета. Внесены во 2-ю часть родословной книги Полтавской губернии, литера Д, стр.1022. Указ Герольдии об утверждении в дворянстве 17 февраля 1849 г. №551.

Уважаемые Форумчане!

Не занимался ли кто родом дворян Бровцыных? Интересует в первую очередь Саратовская ветвь, но в целом буду рад любой информации по этому роду.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема