Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4082
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2141
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4634
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16621

erdman написал:
[q]
РГИА фонд 1343 оп 37 и оп 21
[/q]
Я на "Е" не успела посмотреть biggrin1.gif

Нашла дело о дворянстве Эрдманов в 3-й описи фонда 1151 (№73 за 1841 год: "О подтверждении прав на дворянство рода Эрдманов"), но оно небольшое - 20 листов, там, вероятнее всего, в основном только "Мнение Гос.Совета" http://rgia.su/pdfViewer/pdf?u...WQkJLCzco=
---
С уважением, Ирина.
erdman

Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65
Irina Ol Спасибо! Пошла изучать что это за зверь такой
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
(Эрдман, Анкудович, Карвецкий, )Витебская губ.,
erdman

Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65
Прочитала и ничего не поняла. Зверь оказался невиданный! 101.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
(Эрдман, Анкудович, Карвецкий, )Витебская губ.,
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4634
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16621

erdman написал:
[q]
Прочитала и ничего не поняла. Зверь оказался невиданный!
[/q]
дело небольшое, там может быть только Мнение Гос.Совета. У Вас, наверное, дело из 21-ой описи ф.1343 достаточно полное.
---
С уважением, Ирина.
Koren
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1

Leontiya написал:
[q]

Irina Ol написал:
[q]

Koren написал:

[q]
В метричеческой книге от 1886 года есть запись о браке дворянина 22 лет с казачкой.

...поручителями по жениху записаны дворяне однофамильцы (предполагаемые родственники, так как в поручители а бы кого не брали), можно с уверенностью предположить, что жених был потомственный дворянин.

Тогда встает вопрос, почему в метрической книге от 1888 года в записи о рождении его сын указан как "сын дворянина"?
И в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"?

Местные реалии: село в Полтавской губернии, в нем много Однофамильцев (предполагаемых родственников) разных сословий дворяне, казаки.
[/q]


Спасибо, за вашу помощь.

То есть, у этой ситуации есть два на данный момент вероятных объяснения:

1. Более вероятное.
Исходя из скорее всего Польского происхождения фамилии (КОРЕНЕВСКИЙ) и местности проживания Гадяческий уезд Полтавской губернии и наличия множества родственников-однофамильцев, как казаков так и дворян в данном селе, а так же отсутствие упоминания в Дворянских книгах Губернии.
Род происходит из Польской шляхты или Казацкой старшины, не утвержден в Российском дворянстве, а упоминался в дворянстве по местным метрическим книгам, только в силу тогдашних "местечковых" традиций?

2. Менее вероятное.
Род был утвержден во дворянстве по другим губерниям РИ. Против этой версии указывает:
а.) Наличие многочисленных родственников-однофамильцев в селе проживания, означает, что род не пришлый и как минимум 2 поколения родилось в этом селе до 1886 года.
б.) Ну и конечно отсутствие на данный момент сведений о происхождении из другой местности.

Я правильные выводы сделал? worthy.gif
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4634
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16621

Koren написал:
[q]
То есть, у этой ситуации есть два на данный момент вероятных объяснения:

1. Более вероятное.
Исходя из скорее всего Польского происхождения фамилии (КОРЕНЕВСКИЙ) и местности проживания Гадяческий уезд Полтавской губернии и наличия множества родственников-однофамильцев, как казаков так и дворян в данном селе, а так же отсутствие упоминания в Дворянских книгах Губернии.
Род происходит из Польской шляхты или Казацкой старшины, не утвержден в Российском дворянстве, а упоминался в дворянстве по местным метрическим книгам, только в силу тогдашних "местечковых" традиций?

2. Менее вероятное.
Род был утвержден во дворянстве по другим губерниям РИ. Против этой версии указывает:
а.) Наличие многочисленных родственников-однофамильцев в селе проживания, означает, что род не пришлый и как минимум 2 поколения родилось в этом селе до 1886 года.
б.) Ну и конечно отсутствие на данный момент сведений о происхождении из другой местности.

Я правильные выводы сделал?
[/q]


Окончание фамилии на -ский - необязательно польского происхождения. Кореневский больше похоже на украинскую фамилию. Польские близкие варианты Коренецки, Кореницки.
В современной Польше Кореневских 8 женщин http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/koreniewska.html
6 мужчин http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/koreniewski.html
это достаточно мало.

Гадать - утвержден ли был род Ваших Кореневских в дворянстве по другим губерниям или нет - дело бессмысленное. Нужно проводить исследование.
Но, судя по записи
Koren написал:
[q]
в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"
[/q]
, мне кажется, что либо род всё-таки не утвержден в дворянстве, либо последние поколения к роду не причислялись.
---
С уважением, Ирина.
Снигирев

Пермский край
Сообщений: 676
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 153
Здравствуйте ! Интересуюсь информацией о помещиках Гребницком Николае Денисовиче и баронессе Розен Елизавете Николаевне , которым в 19-м веке принадлежала деревня Сурмачи ( Сурмачев ) ( имение Залесье ) в Посинской волости Люцинского уезда Витебской губернии ( ныне Зилупский край Латвии ) . Спасибо !
vizavi

Россия, .г Магнитогорск
Сообщений: 365
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 142
Здравствуйте! Надеюсь получить консультацию в этом разделе.
Проблема такая: получила выписку из РГВИА (неофициальную), в которой мои предки, драгуны Олонецкого полка, значатся "из рекрут, бывали Юрья паволского уезду помещика Николая Акинфова". Стала искать по дворянам - Акинфовы владели землями в другом уезде, Юрьев-Польском, известный род. Причем упоминается именно Николай Акинфов, и как раз в этот период, даже его села перечисляются. Другие Акинфовы не обнаруживаются (а ведь должны, если бы были?) Вообще, список дворянских родов включает всех помещиков? Или, может, те были какие-нибудь мелкопоместные и не удостоились этой чести? 101.gif
Возможно, при выписке допущена ошибка, или еще при составлении списков полка.
В РГАДА есть документы по обоим уездам, есть шанс копнуть еще глубже, но хотелось бы в верном направлении.
Так может быть, правильно искать дальше именно по фамилии помещика?
Заранее спасибо!
---
Мира и добра!

Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.)
karga
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11
Может это не в эту тему...
Есть такая памятная настольная медаль, посвященная освобождению крестьян в 1861 г.. При разборке документов дома нашла эту медаль.
Не каждому же дворянину давали медаль? Наверное при освобождении какого-то количества крестьян? Или работе при подготовке к этому Акту? М.б. кто-то знает кому и как вручалась такая медаль?
Ну, не покупали же ее себе? Нигде не могу найти статуса этой медали.
Спасибо
---
Успехов!
Марина
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4634
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16621

karga написал:
[q]
Не каждому же дворянину давали медаль? Наверное при освобождении какого-то количества крестьян? Или работе при подготовке к этому Акту? М.б. кто-то знает кому и как вручалась такая медаль?
Ну, не покупали же ее себе?
[/q]

Во-первых, если эта медаль и вручалась, то необязательно дворянину (как и другие медали).
Во-вторых, освобождение "какого-то количества крестьян" - это вообще неуместная формулировка. Освобождались от крепостной зависимости реформой 1861 года все крестьяне. Поэтому главную награду по этому поводу получил "царь-освободитель" Александр II

150px-Medal_%2219_february_1861%22%2C_averse.jpg 150px-Medal_%2219_february_1861%22%2C_reverse.jpg Медаль «19 февраля 1861 года» — медаль Российской империи. Учреждена по указу Александра II в апреле 1861 года в ознаменование проведения крестьянской реформы. Название медали прямо относится к дате выхода Манифеста об отмене крепостного права. Единственным награждённым этой медалью стал сам Александр II (или, по крайней мере, ничего не известно о иных награждениях).
Надпись на обороте медалей является цитатой из Псалтыря, кафизма 16, Алилуия 113, строка 9:
«Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему даждь славу, о милости Твоей и истине Твоей».

Для чиновников, работавших над проведением реформы, была учреждена другая медаль — медаль «За труды по освобождению крестьян»:
Medal_%22For_works_on_peasants_liberation%22%2C_gold%2C_averse.jpg 150px-Medal_%22For_works_on_peasants_liberation%22%2C_gold%2C_reverse.jpg



karga написал:
[q]
памятная настольная медаль, посвященная освобождению крестьян в 1861 г.
[/q]

Такая?

attach.asp?a_no=3424 kp03875s.jpg

Медаль настольная «В память освобождения крестьян от крепостной зависимости».
Санкт-Петербургский монетный двор.
Диаметр 68 мм. Бронза.
Аверс: в центре под нисходящими сверху лучами император Александр II в шлеме, кольчуге и панцире с мечом у левого бедра и порфирой на плечах, соединяет подающих друг другу руки дворянина и крестьянина. У ног императора - сломанное ярмо. Слева за крестьянином: серп, грабли, коса, лопата, корзина с плодами и ульи с летающими пчелами. Справа за дворянином: книги, шлем, щит, меч, глобус и храм. Надпись славянской вязью: «19 ФЕВРАЛЯ - 1861 ГОДА». Под обрезом: «СЪ МОДЕЛИ ГРАФА Ф.ТОЛСТАГО | РЕЗ. Н.КОЗИНЪ|».
Реверс: восьмиконечный крест и надпись по окружности: «ОСЕНИ СЕБЯ КРЕСТНЫМЪ ЗНАМЕНЕМЪ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОДЪ И ПРИЗОВИ СЪ НАМИ БОЖИЕ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ НА ТВОЙ СВОБОДНЫЙ ТРУДЪ» (первые строки манифеста об отмене крепостного права).
КП-3875, КП-3714/3
Отмена крепостного права, провозглашенная императорским манифестом от 19 февраля 1861 года стала важнейшим событием в жизни России XIX века, началом эпохи «великих реформ». Известный русский живописец, рисовальщик, медальер и скульптор, вице-президент Академии художеств Федор Петрович Толстой (1783-1873) создал памятную медаль, посвященную отмене крепостного права. Медаль по модели Ф.П.Толстого резал его ученик, художник-медальер Николай Алексеевич Козин.
kp03572-001s.jpg
Медаль настольная «В память освобождения крестьян от крепостной зависимости».
Санкт-Петербургский монетный двор.
Диаметр 35 мм. Олово.
Аверс: в центре профиль императора Александр II, надпись по кругу: «Б.М. АЛЕКСАНДР II ИМПЕРАТОР И САМОДЕРЖ. ВСЕРОС.»
Реверс: в центре фигура крестьянина, над ним сверху изображения святых Зосимы, А. Невского и Архипа. Надписи - «ВЪ ПАМЯТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ КРЕСТЬЯНЪ 19 ФЕВРАЛЯ 1861. ПРЕПОД. ЗОСИМА, КН. АЛЕКС. НЕВС., АПОСТОЛЪ АРХИПЪ. ДНЯ РОЖДЕНИЯ ТЕЗОИМЕНИТ. ВОЗШЕСТ. НА ПРЕСТОЛЪ ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА II».
_____________________

Могу ошибаться, но такие памятные медали могли вручаться/дариться по достаточно разным поводам, в том числе и за трудовые заслуги в процессе оформления выкупа земельных наделов крестьянами у своих бывших хозяев (с помощью ссуды государства). Но думаю, что могли и быть в продаже.
---
С уважением, Ирина.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈