Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты?  ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 538 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1821 | Наверх ##
28 апреля 2013 11:18 28 апреля 2013 12:12Самарская Богема Здравствуйте!
Сестра бабушки моей жены Акулина Елизаровна Шумкова, дочь крестьянина, родилась ок. 1886 в деревне Полянский Редут, Костюньковской волости, Бугульминского уезда, Самарской губернии. По рассказам предков она служила в доме Толстых. Анализируя географию проживания Толстых, предполагаю, что речь идет о семье Толстого А.Н. Просматривая метрические книги Вознесенской церкви села Седелькино и волости, Чистопольского уезда, Казанской губернии, помимо искомых сведений о Шумковых обнаружил также записи об Австрийском подданном Иосифе Августиновиче Вельце, брате известного живописца Иоганна Августовича Вельца.
Проживая в определенное время "по-соседству" и являясь представителями Богемы, Вельцы и Толстые могли иметь общие интересы и точки пересечения. Если обнаружатся какие-либо подтверждения этому, то возможно удастся получить косвенный ответ на вопрос: "Как крестьянская дочь из маленького отдаленного поселения могла попасть в прислугу к известным людям?"
На фото Акулина Шумкова.
 ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
| Fast
Сообщений: 225
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
29 апреля 2013 19:20 Подскажите, пожалуйста, кто занимался( или занимается) биографией Яковлева Алексея Александровича(1726 г.р.- 1781), президента Юстиц - коллегии? Где можно найти материалы по этой персоне?
Может быть, есть исследователи А.И.Герцена, который является внуком Алексея Александровича?
Буду очень благодарна за подсказку. ---
ищу ЯКОВЛЕВЫХ,ПРОКОПЦЕВЫХ,ПОЛЬКОВСКИХ,ЮРКОВСКИХ,ГЕРЛОВЕС, ПИСЧИКОВЫХ | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10503 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9109 | Наверх ##
1 мая 2013 2:50 Кроме РГАДА может помочь дело о дворянстве Яковлевых в РГИА или областном архиве. Какой они были губернии? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25283 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21242 | Наверх ##
3 мая 2013 21:25 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 538 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1821 | Наверх ##
3 мая 2013 22:57 3 мая 2013 23:39 valcha
Спасибо за сообщение!
Скажите, пожалуйста, о какой именно Толстой идет речь? И как бы заглянуть на стр.312, II, чтобы узнать, что там написано о Вельце и его связи с Толстыми? ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25283 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21242 | Наверх ##
4 мая 2013 1:14 ivanteika написал: [q] о какой именно Толстой идет речь[/q]
ivanteika написал: [q] И как бы заглянуть на стр.312, II, чтобы узнать, что там написано о Вельце и его связи с Толстыми[/q]
Предполагаю, что это дневники С.А. Толстой. Если это так, то в библиотеке. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16615 | Наверх ##
4 мая 2013 1:34 4 мая 2013 1:55 valcha написал: [q] Предполагаю, что это дневники С.А. Толстой.[/q]
Толстая Софья Андреевна. Дневники (1897-1909) http://az.lib.ru/t/tolstaja_s_a/text_0010.shtmlivanteikaУ Вас вроде бы речь шла об Алексее Николаевиче Толстом. ivanteika написал: [q] возможно удастся получить косвенный ответ на вопрос: "Как крестьянская дочь из маленького отдаленного поселения могла попасть в прислугу к известным людям?"[/q]
Вопроса не поняла  У известных людей в прислугах были самые простые люди. РГИА, фонд 577, оп.33 О выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами. Самарская губ. дело 71 - О выкупе зем.наделов... у помещика Вельца И.А. сельца Екатериновки Бугурусланского уезда (1884-85). РГИА Ф. 789 Оп. 11 1885 г. Д. 75Название фонда АКАДЕМИЯ ХУДОЖЕСТВ МИДв Номер описи : 1885 г. ЛИЧНОЕ ДЕЛО ВЕЛЬЦА ИВАНА-АЛЕКСАНДРА АВГУСТИНОВИЧА. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1471 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4731 | Наверх ##
4 мая 2013 8:40 valcha написал: [q] В алфавитном указателе имен и названий - Толстая -Дневники
По адресу
http://feb-web.ru/feb/tolstoy/critics/td2/td2-603-.htm
Есть - Вельц Иван Августович (Августинович; 1866—1926), художник — II: 312. [/q]
ЕЖЕДНЕВНИКИ По адресу http://feb-web.ru/feb/tolstoy/critics/td2/td2-227-.htm312:[q] 4 апреля. В 8½ часов поехала на репетицию филармонического концерта при участии Рахманинова и исполнении только его произведений. Сразу не разберешься, а интересно. Пила кофе в Лоскутной и пошла на выставку петербургских художников. Интересно. Плохи большие картины К. Маковского, хороши: Вельц, Игнатович и др. Потом читала Керзиной «После бала»47. Вечером уехали в Ясную. Лил сильный дождь. [/q]
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25283 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21242 | Наверх ##
4 мая 2013 8:45 4 мая 2013 8:49 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 538 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1821 | Наверх ##
4 мая 2013 13:15 4 мая 2013 13:20 Irina Olнаписала [q]
ivanteika
У Вас вроде бы речь шла об Алексее Николаевиче Толстом.
ivanteika написал:
[q]
возможно удастся получить косвенный ответ на вопрос: "Как крестьянская дочь из маленького отдаленного поселения могла попасть в прислугу к известным людям?"
[/q]
Вопроса не поняла У известных людей в прислугах были самые простые люди.[/q]
Доподлинно известно, что Акулина служила у Толстых. Судя по внешнему виду, можно предположить, что она не принимала участия с сельхоз работах  . А то, что в семье А.Н.Толстого - это мое предположение, т.к. из Толстых эти ближайшие к ее месту рождения и проживания. По поводу простых людей в прислуге - согласен. Вопрос в том, как и по чьей т.с. протекции она из маленькой деревушки оказалась в Самаре(не думаю, что в Ясной Поляне), далее 150 км от дома? Вот как раз Вельц Иосиф.Августович проживал недалеко от ее места обитания. Возможно и его известный брат-живописец жил рядом. Женой Иосифа была Александра Семеновна, предположительно дочь священника села Сиделькино, той же волости, Самарской губ. Семена Дмитриевича Никольского. Вот я и пытаюсь найти точки пересечения Вельцев с Толстыми, а заодно и уточнить: какие именно Толстые? ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
|
