⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Дворянство
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4079
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2130
Наверх   ## 31 января 2004 2:42
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
Наверх   ## 30 октября 2012 18:05
litana

Спасибо за совет.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6217
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8753
Наверх   ## 5 ноября 2012 12:58
6.08.1828 Деревни Нижнего Колышлея у однодворческой жены дворянки Мавры Евтиховой Богатыревой крестьянина Аврама Митрофанова родился сын Максим.

С того времени, когда Мавра Евтихова вышла замуж за однодворца, прошло не менее 35 лет, однако она продолжала писаться дворянкой и по-прежнему владела крестьянами.

Вопрос: если дворянская девица выходила замуж за представителя низшего сословия, то какие сословные права она утрачивала, а какие сохраняла на всю жизнь? Передавались ли какие-то права ее детям??
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ONLINE
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25275
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21202
Наверх   ## 6 ноября 2012 13:23

Atkara-EV написал:
[q]
дворянская девица выходила замуж за представителя низшего сословия, то какие сословные права она утрачивала, а какие сохраняла на всю жизнь? .....
[/q]


Лекция II ИСТОРИЯ СЕМЕЙНОГО ПРАВА - Семейное право

http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1745_page_5.html

По российскому законодательству сословное уравнивание супругов происходит только в случаях, когда жена принадлежит к "низшему состоянию", чем муж. А дворянка, вышедшая, например, замуж за мещанина, свое дворянство сохраняла.
имущественная самостоятельность жены; принцип раздельности собственности мужа и жены.
Приданое жены, а также иное имущество, приобретенное ею в период замужества посредством купли, дара, наследства и т. д., считалось ее отдельной собственностью.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
Наверх   ## 10 ноября 2012 10:56
В ревизии 1762 года крестьяне записаны "премьер-майора Ивана Крестьянова сына Крецмаря", в следущей ревизии его жены Марфы Семёновны Крецмарёвой. В интернете все поисковики на оба варианта написания дают ответ "вариантов нет". Кто-нибудь встречал такую фамилию?

P.S. Иван Христианович показан по Саратовской губернии.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577
Наверх   ## 10 ноября 2012 11:03 10 ноября 2012 11:20
Старина М Поскольку отчество Христианов записано как Крестьянов, то и с фамилией могут быть варианты. Мне кажется, наиболее близки Крецмер, Кречмар.

Kretzschmar https://familysearch.org/searc...id=1469151

Robert Ferdinand Kretzschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 13 Nov 1852 Königreich Sachsen
baptism: 25 Dec 1852 Odessa,​ Odessa,​ Odessa,​ Kherson
parents: Wilhelm Ferdinand Kretzschmar,​ Marie Louise Mahlmann
Carl August Kretzschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
marriage: 14 Jun 1852 Vologda,​ Vologda,​ Vologda,​ Vologda
spouse: Auguste Catharine Hahn
Wilhelm Ferdinand Kretzschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Maria Louise Wahlmer
child: Caroline Wilhelmine Kretschmar
Wilhelm Ferdinand Kretzschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Marie Louise Mahlmann
child: Robert Ferdinand Kretzschmar
Caroline Wilhelmine Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 03 Oct 1848
baptism: 17 Oct 1848 Odessa,​ Odessa,​ Odessa,​ Kherson
parents: Wilhelm Ferdinand Kretzschmar,​ Maria Louise Wahlmer
Amalie Mathilde Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 30 Sep 1850
baptism: 12 Nov 1850 Odessa,​ Odessa,​ Odessa,​ Kherson
parents: Wilhelm Kretschmar,​ Marie Louise Mahlmann
Jenny Charlotte Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 14 May 1855
baptism: 26 May 1855 St. Petersburg,​ St. Petersburg (St. Michaelis Church),​ St. Petersburg,​ St. Petersburg
parents: Carl Wilhelm Kretschmar,​ Aurelie Duconium
Cäcilie Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 10 Jan 1857
baptism: 03 Feb 1857 St. Petersburg,​ St. Petersburg (St. Michaelis Church),​ St. Petersburg,​ St. Petersburg
parents: Carl Wilhelm Kretschmar,​ Aurelie Dudomun
Carl Ludwig Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 09 May 1859
baptism: 21 May 1859 St. Petersburg,​ St. Petersburg (St. Michaelis Church),​ St. Petersburg,​ St. Petersburg
parents: Carl Wilhelm Kretschmar,​ Aurelie Ducommun
Carl Ludwig Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
birth: 09 May 1859
baptism: 21 May 1859 St. Petersburg,​ St. Petersburg (St. Michaelis Church),​ St. Petersburg,​ St. Petersburg
parents: Carl Wilhelm Kretschmar,​ Aurelie Ducommun
Emma Krezschmann
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
marriage: 13 Jun 1854 St. Petersburg,​ St. Petersburg (Jesuskirche,​ Latvian),​ St. Petersburg,​ St. Petersburg
spouse: Georg Strasdin
Wilhelm Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Marie Louise Mahlmann
child: Amalie Mathilde Kretschmar
Louise Charlotte Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Constantin Kruck
child: Olga Louise Kruck
Carl Wilhelm Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Aurelie Duconium
child: Jenny Charlotte Kretschmar
Carl Wilhelm Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Aurelie Dudomun
child: Cäcilie Kretschmar
Carl Wilhelm Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Aurelie Ducommun
child: Carl Ludwig Kretschmar
Carl Wilhelm Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Aurelie Ducommun
child: Carl Ludwig Kretschmar
Charlotte Kretschmar
Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885
spouse: Constantin Kruk
child: Constantin Alexander Michael Kruk
---
С уважением, Ирина.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6217
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8753
Наверх   ## 10 ноября 2012 11:11
По-немецки фамилия пишется Kretzschmar, так что надо смотреть все варианты.

Некий майор Крецмар упоминается в 1741 году проходящим службу в г. Сумы. Посмотрите Книгафонд http://www.knigafund.ru/books/
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ONLINE
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577
Наверх   ## 10 ноября 2012 16:24

Старина М написал:
[q]
В ревизии 1762 года крестьяне записаны "премьер-майора Ивана Крестьянова сына Крецмаря"...
P.S. Иван Христианович показан по Саратовской губернии.
[/q]

Jenny Charl. Kretzschmar http://88.217.241.77/amburger/index.php?id=1055412

Johanna Charl. Kretschmar http://88.217.241.77/amburger/index.php?id=1039672

Karl Ludwig Kretschmar http://88.217.241.77/amburger/index.php?id=1059664

Charlotte Kretschmann
(russ.: Christjanovna)
† 0.0.1773 Saratov http://88.217.241.77/amburger/index.php?id=1081683

База Амбургера


Прикрепленный файл: Креч Амб.jpg
---
С уважением, Ирина.
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 474
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 304
Наверх   ## 10 ноября 2012 20:49
Atkara-EV

Спасибо!

Irina Ol

Большое спасибо! искать с немецким вариантом фамилии не додумался. Хотелось бы уточнить по последней ссылке, что вы указали(Саратов и время очень даже подходят), но вот что значит(russ.: Christjanovna)? Это русский вариант фамилии? не похоже, отчество? Хотелось бы!
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17442
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8871
Наверх   ## 10 ноября 2012 20:56 10 ноября 2012 21:01
Christjanovna - Христиановна - отчество, вероятно. В немецком варианте - без отчества, а в русском - с отчеством, как у нас принято. Там же в таблице у её супруга стоит так же в скобочках (russ. Andr) - вероятно, супруг Андреевич
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577
Наверх   ## 10 ноября 2012 21:45

Старина М написал:
[q]
вот что значит(russ.: Christjanovna)? Это русский вариант фамилии? не похоже, отчество? Хотелось бы!
[/q]
Точно не вариант фамилии, это в рубрике Russische Vornamen (русское имя), как правило - либо русский вариант имени, либо имя-отчество, либо просто отчество (как в данном случае, потому как написано не Кристина, а Кристиановна/Христиановна).
У её супруга, Thomas Junger (russ.: Andr.), тоже отчество - Андреевич, т.к. в данных на него указано имя его отца - Andreas (хотя это не факт, часто встречала, что по-русски звались Андреями Гейнрихи, но это так, к слову).
О муже Шарлотты Христиановны (Томасе Юнгере) написано сведений побольше http://88.217.241.77/amburger/index.php?id=92539
Но, как я писала, фамилия этой Шарлотты Христиановны - Kretschmann.
---
С уважением, Ирина.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Дворянство » Отдельные вопросы по разделу "Дворянство" [тема №4933]
Вверх ⇈