Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
| Иерусалимец Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 апреля 2012 10:38 Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц. Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные. С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство. До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство. С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской. С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.
Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии. Где бы поискать... Есть только фамилия... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4333 | Наверх ##
4 февраля 2022 17:20 Я запуталась. Имеется дело о надзоре за революционно-настроенной девицей, хранит всякие прокламации и т.д. Время действия - 1905-1910 гг. Девица, натурально, незамужняя. В переписке полиции она везде именуется личной дворянкой. Это как?
Если ее отец был личным дворянином, то потомству он статус не передает. Ну не сама же ? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
4 февраля 2022 21:14 G_Spasskaya написал: [q] В переписке полиции она везде именуется личной дворянкой. Это как?
Если ее отец был личным дворянином, то потомству он статус не передает. Ну не сама же ? [/q]
Это упрощение, вместо "дочь личного дворянина" написали "личная дворянка". --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15209 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27070
| Наверх ##
5 февраля 2022 12:11 ProximoТерсинец написал: [q] В РГИА есть его послужной список за 1888 год.[/q] РГИА, фонд 1349, опись 3, дело 2360В деле среди 30 формулярных списков чиновников гражданского ведомства есть и формулярный список о службе Фортинского Петра Игнатьевича, коллежского асессора, Васильского уездного землемера Нижегородской губернии, составленный в 1888 году.
 | | Лайк (1) |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15209 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27070
| Наверх ##
7 февраля 2022 12:34 Proximo написал: [q] Каким образом выяснить №№ листов? Или надо оплачивать услуги архивариуса, чтобы он (или она) специально нашли страницы формулярного списка?[/q]
Или просить исследователей уточнить номера листов и (или) заказать сканы нужного формулярного списка. | | |
| Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 912 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
17 мая 2022 11:19 Wladzislaw написал: [q] RichardShaw написал:
[q] делались объявления о новой "личной дворянке"
[/q]
Женщинам личное дворянство не жаловалось.[/q]
А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой? --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1387 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2124 | Наверх ##
17 мая 2022 11:53 Natalia Prokofieva написал: [q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой?[/q]
Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 912 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
17 мая 2022 13:03 17 мая 2022 13:06 Florovsky написал: [q] Natalia Prokofieva написал:
[q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой?
[/q]
Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению".[/q]
Спасибо! Я так и думала, но засомневалась что-то, попав на пост RichardShaw НО вот (высочайшее усмотрение" как это подтвердить, где что искать, не знаю. --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
20 мая 2022 19:06 Natalia Prokofieva написал: [q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой? [/q]
Никак. М.б. так назвали дочь личного дворянина. Или это просто некий реверанс. Florovsky написал: [q] Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению". [/q]
Умозрительно монарх мог жаловать что угодно. На практике, все пожалования соответствуют законодательству. Следовало бы просмотреть внимательно "Законы о состояниях" и правоприменительную практику в "Сенатских ведомостях", найдётся ли в последних пожалование какой-либо даме личного дворянства. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Mykotajulia Красноярск Сообщений: 333 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 170
| Наверх ##
7 декабря 2023 15:54 Добрый день. Помогите пожалуйста с направлением поиска. В книге "Список членов-заемщиков Одесского городского кредитного общества 1903" нашла запись о прапрадеде (Юлий Карлович Ломейер), указан как дворянин, но не понятно потомственный или личный. Как это можно определить? Прочитав эту ветку попыталась найти Городовую обывательскую книгу г. Одессы - не нашла ни одного упоминания. Об этом человеке мне известно очень мало, о его семье знаю что в переписи 1897 года, отец Юлия указан как судебный пристав, а дед Юлия в 1826-1835, согласно адрес-календарям был Коллежским регистратором, Губернским секретарем, в конторе опекунства иностранных поселенцев в Саратовской губернии, Тонкошуровский уезд.
В РГИА, по фонду 1343, фамилия не встречается Читаю описи ДАХО, пока ничего не увидела подходящего.
 | | |
| ион ионов Сообщений: 143 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
21 марта 2024 1:12 21 марта 2024 1:52 Mykotajulia написал: [q] Добрый день. Помогите пожалуйста с направлением поиска. В книге "Список членов-заемщиков Одесского городского кредитного общества 1903" нашла запись о прапрадеде (Юлий Карлович Ломейер), указан как дворянин, но не понятно потомственный или личный. Как это можно определить? Прочитав эту ветку попыталась найти Городовую обывательскую книгу г. Одессы - не нашла ни одного упоминания. Об этом человеке мне известно очень мало, о его семье знаю что в переписи 1897 года, отец Юлия указан как судебный пристав, а дед Юлия в 1826-1835, согласно адрес-календарям был Коллежским регистратором, Губернским секретарем, в конторе опекунства иностранных поселенцев в Саратовской губернии, Тонкошуровский уезд.
В РГИА, по фонду 1343, фамилия не встречается Читаю описи ДАХО, пока ничего не увидела подходящего.[/q]
Возможно,речь идет о дворянине потомственном,раз уж дед и отец вашего прадеда служили по статской службе.Дед его был,на тот момент,в чинах личного дворянства и вполне мог в чине губернского секретаря успеть еще до 1845 года получить орден Св.Станислава 3 ст и с ним право на потомственное дворянство,но в РДК губернии мог не записаться.Так и отец прадеда мог успеть до 1900 года выслужить за беспорочную 35 летнюю службу орден Св.Владимира 4 степени и с ним право на потомственное дворянство,но в ДРК тоже не записаться,хотя обычно записывалось большинство.Поэтому ваш прадед считал себя потомственным дворянином.Де-факто. В моей семейной истории тоже есть похожий пример,когда мой двоюродный дед в церковной книге,как восприемник был записан потомственным дворянином,так,как был сыном действительного статского советника,но при этом сам имел чин коллежского секретаря.Однако,мне доподлинно известно,что ни он,ни его отец не записывались в РДК. Второй вариант.И отец, и дед вашего прадеда,видимо,служили в чинах личного дворянства,возможно не менее 20 лет каждый.В этом случае ваш прадед также мог уже считать себя потомственным дворянином.Де-факто. Обычно,личные дворяне,и не внесенные в ДРК губерний лица, в документообороте того времени именовались чинами у них имевшимися.Таким образом,ваш прадед должен был быть записан в списке с чином у него имевшимся,что подразумевало бы его личное дворянство.Возможно,он не служил вовсе,но мог иметь орден,что объясняет его личное дворянство.Это тоже возможно. Смотрите В РГИА личные дела и послужные списки ваших предков,а также фонды по наградам Императорским и Царским.Там могут быть сведения о награде вашего прадеда.Именно в этом фонде я,к примеру, обнаружил сведения о наградах моего прадеда.Вам все станет ясно. | | Лайк (1) |
|