Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Личное дворянство

Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Иерусалимец
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.



Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия...
Tasha_76
Начинающий

Казань
Сообщений: 37
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 17

ozerskaya написал:
[q]
[/q]

Да, подняли записи, у него были Петр и Николай дети, Якова не было... Николай тоже фигурирует в адресных книгах, а Петр не встречается нигде.
В Екатеринославской губернии Василия больше не вижу.. но ведь не факт, что он должен был к этой губернии приписан?
Видимо придётся всех Быковых перебрать, мы уже много в СПб посмотрели, но не все ещё.
Ещё вспомнила домашние предания о Якове - он был часовых дел мастер ( пишу, как говорили), мог ли он при этом быть дворянином и работать часовщиком?
В 1875 году при венчании у него написано сын коллежского регистратора и в этом же году при рождении дочери в Славянске- дворянин (без указания губернии), в 1879 году в Бахмуте уже неслужащий дворянин ( тоже без указания губернии).
Может это дать новую зацепку?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6203
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8724

ozerskaya написал:
[q]
Если неслужащий дворянин сын Коллежского регистратора, а сам чина не имеет, значит может вообще не служил, имением занимался. Хотя бы хуторок должен был иметь.
[/q]


На основании чего вы делаете такие выводы? Во второй половине 19 века значительная часть мелкого провинциального дворянства была безземельной, в первую очередь выходцы из чиновничьей среды. Какой хуторок имел, к примеру, дворянин Родион Раскольников?
Молодые дворяне жили на пенсию матери, давала частные уроки, служили счетоводами у купцов.


ozerskaya написал:
[q]
Занимаемые ими должности ясно показывают, что Быковы не крестьяне, явно дворяне, может и не богатые.
[/q]


Занимаемые ими должности показывают только одно - что они обладали необходимым образованием. И на земской службе, и в гимназиях массово служили разночинцы, обер-офицерские дети, потомственные почетные граждане, дети духовенства и в меньшей степени - выходцы из купечества...
Единственная должность, которая прямо указывает на дворянство ее обладателя, это предводитель дворянства

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6203
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8724
Tasha_76

В первую очередь ищите исповедки по городам, в которых засветился ваш Яков.
Если исповедок нет, стоит искать его отца, коллежского регистратора Быкова. Как вам уже посоветовали, по адрес-календарям, а также имеет смысл поверить именные указатели к фондам Канцелярии губернатора и Губернского правления - в них обычно светились все чиновники.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3732

Atkara-EV написал:
[q]
На основании чего вы делаете такие выводы? Во второй половине 19 века значительная часть мелкого провинциального дворянства была безземельной, в первую очередь выходцы из чиновничьей среды.
[/q]


Речь идёт о потомственных дворянах, для подтверждения дворянства, внесения в родословную книгу по какой-либо губернии необходимо было иметь имущественный ценз, т.е имение в данной губернии.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3732

Tasha_76 написал:
[q]
в Славянске- дворянин (без указания губернии), в 1879 году в Бахмуте уже неслужащий дворянин ( тоже без указания губернии).
[/q]


Если без указания губернии, скорее всего дворянин этой же губернии. Если другой губернии, то обязательно писали, не только дворян, но и мещан, и крестьян.
Если записан по другой губернии, а проживал в данном городе, то тоже указывали - дворянин такой-то губернии, проживающий в г. таком-то.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3732

ozerskaya написал:
[q]
необходимо было иметь имущественный ценз
[/q]


https://baza.vgd.ru/3/77795

Дворяне Екатеринославской губернии
В дворянском адрес-календаре 1897 года указаны следующие персоны:
Екатеринославский уезд.
Дворяне, владеющие недвижимым имуществом.
Быков, Тим. Ив., майор, г. Екатеринослав, 4 часть.

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003831608#?page=164

приложения к трудам редакционных комиссий... т.6
Это видимо те Василий и Алексей, найденные в календаре. Имели село Мануйловку


Прикрепленный файл: Быковы.png
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6203
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8724

ozerskaya написал:
[q]
Речь идёт о потомственных дворянах, для подтверждения дворянства, внесения в родословную книгу по какой-либо губернии необходимо было иметь имущественный ценз, т.е имение в данной губернии.
[/q]


Для внесения в ДРК, как и для получения дворянства, никакого имущественного ценза не существовало. Выслужившие потомственное дворянство по чину и ордену и никогда не имевшие поместий, включались в ДРК тех губерний, где они жили и служили, равно как и их дети.

Обязательный ценз, включающий перечисленные вами признаки: потомственное дворянство, внесение в ДРК, владение имуществом в данной губернии, был установлен для права голоса в уездном дворянском собрании, а это не одно и то же.
.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Tasha_76
Начинающий

Казань
Сообщений: 37
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 17

ozerskaya написал:
[q]
[/q]

Это видимо те Василий и Алексей, найденные в календаре. Имели село Мануйловку

Да, эту семью мы смотрели в РГИА:
Василий Петрович Быков - капитан флота 2-го ранга -1817 года рождения, дело о дворянстве 1858 года.
Имеет 2 сына: Петр - 20.окт.1844 года и Николай - 14 янв.1856 года.
Имений нет. Жена надежда Семёновна Юрьева - дочь полковника.

Алексей Петрович Быков - поручик, 1819 г.р., дело о дворянстве 1860 года.
Дети: Алексей 1849 г.р., надежда - 1847 года, Аделаида - 1850 года.
Вдовец. Жена Софья Ивановна.
Совместно владеет с братом родовым имением Мануйловка.

Их отца Пётра дело тоже есть.

Наш Яков Васильевич Быков 1851 года рождения - сын коллежского регистратора ( запись 1875 года в Славянске).
В Харьковской губернии в списке потомственных дворян Быковых нет.

В книге о родословных только эти имена и Быков Тимофей Иванович, которого мы тоже никак опознать не можем по имеющейся информации.

Не понимаю где ещё поискать... адресные календари харьковской губернии качаю.


---
Ищу сведения о Быковых, Эристовых, Горбачёвых. Бахмут. Москва.
Сторожевы, Анисимовы - Курская и Енисейская Губернии. Кемеровская область
Алфимовы, Москвины - Курская губерния, Кемеровская область.
Воротниковы, Нижегородская губерния, Енисейская губерния
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16479

ozerskaya написал:
[q]
Если без указания губернии, скорее всего дворянин этой же губернии. Если другой губернии, то обязательно писали, не только дворян, но и мещан, и крестьян.
[/q]
Мещан и крестьян обязательно писали, что другой губернии, т.к. это податные состояния. У дворян обычно не указывали в метрической книге, по какой губернии утверждены))

ozerskaya написал:
[q]
Если записан по другой губернии, а проживал в данном городе, то тоже указывали - дворянин такой-то губернии, проживающий в г. таком-то.
[/q]
Как-то тоже не встречала))

По Быковым надо бы отдельную тему фамильную открыть и туда перенести всю информацию и обсуждение.

---
С уважением, Ирина.
Tasha_76
Начинающий

Казань
Сообщений: 37
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 17
Irina Ol
По вашему мнению, наш Быков может быть приписан к любой губернии, хотя жил в Славянске и Бахмуте?
Мы посмотрели все 4 дела по дворянству Быковых в Екатеринославской губернии, о нем нет упоминаний. В харьковской губернии дел о Быковых нет.
В 1914 году его единственная дочь (моя прабабушка) уже живет в Москве, замужем. Как она туда попала, тоже пока не знаем.
Проверили московских Быковых - тоже нет совпадений.

И ещё вопрос, по нашей имеющейся информации, по вашему мнению, он потомственный дворянин?
Может неслужащий потому что жил на доходы от своего ремесла часовщика? Или это совсем бред? Конечно, это неподтвержденная информация.
---
Ищу сведения о Быковых, Эристовых, Горбачёвых. Бахмут. Москва.
Сторожевы, Анисимовы - Курская и Енисейская Губернии. Кемеровская область
Алфимовы, Москвины - Курская губерния, Кемеровская область.
Воротниковы, Нижегородская губерния, Енисейская губерния
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈