Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар
Сообщений: 30
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 сентября 2018 10:50 Наверное, правильный подход отказать безземельному. если человек не владеет землей, то это оруженосец, а не помещик. ---
ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8345 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
4 сентября 2018 17:22 Nushrok2 написал: [q] Наверное, правильный подход отказать безземельному. если человек не владеет землей, то это оруженосец, а не помещик. [/q]
Не вижу логической связи между владением землёю и дворянством за заслуги. ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| ион ионов
Сообщений: 140
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 83
| Наверх ##
4 сентября 2018 19:00 4 сентября 2018 19:05 Любопытно,что накануне Первой мировой к семьям землевладельцев принадлежало менее 40% российских дворян,тогда как от 60 до 80% этой группы числились уже городскими жителями.( статистические таблицы Российской Империи). И наверняка,безземельные чиновники Правительствующего Сената там тоже были в большинстве. | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар
Сообщений: 30
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
5 сентября 2018 15:30 5 сентября 2018 15:45 Leontiya написал: [q] [/q]
Дворянство - это институт, оставшийся от эпохи феодализма, где все право шло от земельного права. И все права дворянские шли от прав на землю. А то, что к концу 19 в. многие дворяне остались без земли - это уже другая тенденция. Ведь выслужившийся чиновник получает чин, деньги и т.д. А дворянин-помещик - это был человек, ответственный за уплату налогов крестьянами, населявшими его поместье. Разве не так? Права должны коррелировать с обязанностями. И вообще дворяне должны быть сельские жители. А чиновник обычно городской, гражданин. ---
ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8345 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
5 сентября 2018 19:59 Nushrok2 Речь не об истории сословий  ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 505
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 151
| Наверх ##
5 сентября 2018 20:10 Nushrok2 написал: [q] И вообще дворяне должны быть сельские жители. А чиновник обычно городской, гражданин.
[/q]
А как же права на дворянство ?- по Ордену и чину ? Значит не имело смысла просить? | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар
Сообщений: 30
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
6 сентября 2018 9:05 Я думаю, что в этом вопросе был большой консерватизм. ---
ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар
Сообщений: 30
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
6 сентября 2018 9:08 даже если вы возразите, что правительствующий сенат состоял на 50% из личных дворян вчерашних мещан , крестьян, то я скажу: если такой человек получил дворянство, то зачем он будет способствовать девальвации этого понятия, записывая туда всех подряд. Не будет! ---
ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
6 сентября 2018 10:00 Nushrok2 написал: [q] вообще дворяне должны быть сельские жители.[/q]
Вы путаете историю историю формирования сословия в Европе и в РИ. Какие сельские жители? Как, живя в селе, дворяне бы служили государю и стране? Да и после "жалованной грамоты дворянству", освободившей дворян от обязательной службы, мало кто из них жил в своих сельских имениях безвылазно. Летом - да, само собой, а осенью-зимой предпочитали в города перебираться, у кого были дома (или финансовые возможности), конечно. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Nushrok2 Начинающий
Краснодар
Сообщений: 30
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
6 сентября 2018 10:35 а может Вы отождествляете всех российских дворян с вельможами-аристократией, верхушкой дворянства? понятно, что многие помещики или их сыновья ехали в Питер и жили там (заметьте) в арендованных квартирах . Служили, жили то там, то сям, но все равно были помещиками. Наше поместное дворянство точно так же принципиально формировалось, как и в Европе. Служишь, офицер: вот тебе поместье. ---
ищу сведения о Седов с. Купава Хоперского округа | | |
|
