Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Лжедворяне в российском истеблишменте

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

severinn написал:
[q]

Скандер написал:
[q]
severinn написал:
[q]
Zabellisa написал:
[q]
Друзья, наблюдаю за вашим диспутом с величайшим интересом, вот только одного не могу понять - на кой вам дался этот Мещерский, может родич?
[/q]
Нельзя что-либо утверждать не имея подтверждающих точку зрения документов.Если кого-либо называть самозванцем, надо подкреплять это документом.
[/q]
Если я скажу, что я - потомок например Гедиминовичей, мои предки утратили княжеский титул, стали простыми казаками, затем крестьянами, - все обязаны поверить в эту чушь?Попробуйте, опровергните это заявоение документами.
[/q]
До какого года Вы дошли в поиске предков ?Распишите до 1000 года, тогда увидим, были ли у Вас родственники Ильи Муромца, Добрыни Никитича, Рюриковичей , Радши, Якуна, Бяконта, Пересвета и Гедиминовичей.Тогда вернемся к теме.
[/q]


Зачем до 1000го? Евгений Алексеевич, которого вы защищаете, не может объяснить, какое отношение он имеет к князю С.А.Мещерскому, жившему 100 лет назад, которого он называет своим "дедом".
Ewe

Ewe

Сообщений: 659
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 393

severinn


severinn написал:
[q]
Встречались, и козаки и священники
[/q]


Спасибо за ответ, К какому времени относятся документы? Указаны ли в них имена? Василий Иванович Любарский, военный врач, значится потомственным дворянином в нач. 19 в. , но я никак не могу найти его отца и деда (Черниговский архив не отвечает) sad.gif
---
vale
severinn

Сообщений: 7238
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
Ewe
Священники 19 век, козаки 17

Распределение священников Черниговской губернии на 1876 г. смотрели ?

Милорадовича, Модзалевского, Лазаревского, Реестр 1649 года ?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
Вот вы всё документы, документы...

Ну вот, нашёл кое-что. Списки жертв репрессий

http://lists.memo.ru/d22/f353.htm

Мещерский Сергей Алексеевич

Родился в 1887 г., Украина, Херсонская район, Николаево с.; русский; образование высшее; начальник, железная дорога.. Проживал: Актюбинская обл., Мугоджарский р-н, Джурун пос..
Арестован 7 августа 1937 г. УНКВД по Актюбинской обл.
Приговорен: , обв.: 58-1, 58-1а УК РСФСР.
Приговор: ВМН Реабилитирован 1 июня 1989 г. Актюбинская облпрокуратура УКАЗ ПВС СССР ОТ 16.01.1989

Кажется деда Евгения Алексеевича и в самом деле звали Сергей Алексеевич.
Но БЫЛ ЛИ ОН КНЯЗЕМ? В том списке ещё десятка два людей с такой же фамилией.

Сергей Мещерский родился в Николаеве, на Украине, и был железнодорожным инженером.

Какое отношение он имеет к князьям Мещерским? Те не имели поместья под Николаевым, жили в основном в Петербурге и в Москве. Совершенно явно, что Евгений Алексеевич приписал своего деда Сергея Алексеевича в сыновья к князю Алексею Борисовичу Мещерскому (1854-1928 гг.). Вероятно воспользовался тем, что у деда было отчество Алексеевич.

Скорее всего, никакого Сергея среди сыновей Алексея Борисовича не было.

Кстати Алексей Борисович в 1918 г. уехал с сыновьями во Францию. Почему он не взял с собой Сергея? Умер Алексей Мещерский в 1928 г. в Финляндии, в Валаамском монастыре, приняв незадолго до смерти монашество с именем Сергий.

сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109

Zabellisa написал:
[q]

Друзья, наблюдаю за вашим диспутом с величайшим интересом, вот только одного не могу понять - на кой вам дался этот Мещерский, может родич?
[/q]


Самозванцы компрометируют сословие (что от него осталось). Компрометируют и генеалогические сайты, когда на них появляются.
А обывательское мнение простое - а все вы такие!
rezov

Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38

сеновалыч написал:
[q]

1. Самозванцы компрометируют сословие (что от него осталось).
2. Компрометируют и генеалогические сайты, когда на них появляются.
[/q]
С первым категорически не согласен - сословие есть условность + это сословие достаточно само себя скомпрометировало (чисто моё мнение, не хочу спорить в этой теме об этом).
Со вторым согласен, только компрометируют не столько сайты, сколько саму генеалогию...
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109

rezov написал:
[q]
достаточно само себя скомпрометировало (чисто моё мнение, не хочу спорить в этой теме об этом).
[/q]

Не понял. Создайте отдельную тему, там может и будет разговор.
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9875


Пока тут зависла с вашими псевдо-натуральными, мне прислали друзья прелюбопытнейший документик из ЦГИА СПб

ну чем не продолжение

Слушали:
Прошение потом дворянки ... об испр метрич записей о рожд и крещ ея сына Андрея, род. 30 марта 1913 г.
Проситель объяснил, что этот Андрей неправильно записан на имя одной только матери, бракоразводной жены прис. повер просительницы и что он должен быть записан и на имя его отца, разведенного с нею мужа, так как родился чрез 110 дней после расторжения брака супругов..

Приказали:
Брак жены Пр пов истицы с мужем был расторгнут указом Св Синода от 10 дек 1913 г за № 18922. 30 марта 1913 г через 110 дней после раст брака у нее род сын Андрей. По закону – 306 дней – пишется бывший муж. Между тем означ Андрей записан на имя одной только матери. Просит исправить запись. ОДНАКО, бывший муж заявительницы объяснил, что брачное его сожит с бракоразв женой его прекратилось задолго до расторж брака еще в 1907 г. и потому родившего ею через три мес и 20 дней после раст брака сына Андрея не признает своим сыном.
Ввиду этого Консист определяет: отложить реш дела об испр матр записей до рассмотр о законности или незаконн рожд сего Андрея.

вот и одно из объяснений возможных в деле о лжедворянстве tongue.gif
rezov

Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38

сеновалыч написал:
[q]


rezov написал:
[q]
достаточно само себя скомпрометировало (чисто моё мнение, не хочу спорить в этой теме об этом).
[/q]

Не понял. Создайте отдельную тему, там может и будет разговор.
[/q]
Здесь генеалогический форум, и разговоры о политике неуместны...
rezov

Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38

Zabellisa написал:
[q]

... отложить реш дела об испр матр записей до рассмотр о законности или незаконн рожд сего Андрея.

вот и одно из объяснений возможных в деле о лжедворянстве
[/q]
Не вижу связи...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈