Формулярные списки и росписи общего штата

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Lucjan написал:

[q]
Я не знаю, становятся ли дворянами при достижении определенного чина "автоматически".
[/q]

Чин давал право, а реализация этого права -- дело каждого.
Чтобы утвердиться/сопричислиться и получить грамоту на дворянство иногда достаточно постановления Дворянского депутатского собрания, вошедшего в законную силу, без представления дела на рассмотрение Правительсвующего Сената.

Atkara-EV написал:

[q]
Совсем другое дело.
Это значит, что отец Петра Никитича служил в церкви дьячком или пономарем.
[/q]

Печально. Даже не представляю себе, можно ли его как-то найти. А мог священнослужитель иметь чин? "Губернский секретарь", например?

Lucjan написал:

[q]
А мог священнослужитель иметь чин? "Губернский секретарь"
[/q]

Нет. В вашем случае, к тому же, не священнослужитель, а церковнослужитель.

Такое дворянство называлось в "просторечии" - кадильным, от слова кадило - сосуд для курения фимиама (ладана) во время определённых видов богослужений в храме или церкви.

"путь от церковнослужителя до личного дворянства"
Сам Петр Никитич церковнослужителем, скорее всего, не был. В роду Измайловых были, но каких-то связей не видно.

Atkara-EV написал:

[q]
Такое дворянство называлось в "просторечии" - кадильным, от слова кадило - сосуд для курения фимиама (ладана) во время определённых видов богослужений в храме или церкви.
[/q]

Ну, хорошо. А можно этого Никиту "вычислить" и как?

А из "духовного звания" - это какая принадлежность? Климент Никитич Измайлов дослужился до коллежского советника. Можно предположить, что это брат Петра Никитича?

Lucjan написал:

[q]
Климент Никитич Измайлов дослужился до коллежского советника. Можно предположить, что это брат Петра Никитича?
[/q]

Lucjan написал:

[q]
А можно этого Никиту "вычислить" и как?
[/q]

Как можно дать корректные ответы на ваши вопросы, если вы не приводите никакой информации? Генеалогия не существует вне времени и пространства.
Где оба учились - уезд, губерния, учебное заведение. год? Где начинали службу - город, ведомство. в каком году? Климент Измайлов был утвержден в дворянстве? Смотрели его дело, они как правило более информативны, чем ПС? Что в нем говорится о происхождении?

Если сумеете установить родные уезд/губернию, то надо будет изучать клировые ведомости или РС СЦС по всему уезду в поисках нужного Никиты, у которого есть сын Петр.

Atkara-EV написал:

[q]
Где оба учились - уезд, губерния, учебное заведение. год? Где начинали службу - город, ведомство. в каком году? Климент Измайлов был утвержден в дворянстве? Смотрели его дело, они как правило более информативны, чем ПС? Что в нем говорится о происхождении?
[/q]

Что касается Петра Никитича, то я знаю только, где он начинал службу и в какой должности. Ни где учился, ни даже где родился, неизвестно. В службу вступил в Херсоне в возрасте 18 лет (приехал ли туда сам или с отцом, тоже неизвестно). Женился, родил детей, а может быть и умер почти наверняка в Херсоне. Метрики я не искал, но кроме данных о жене я там вряд ли что-нибудь найду.
О Клименте (Клементе - пишут по-разному, но я уверен, что это один и тот же человек) известно намного больше. Его сын Петр и внук Александр подавали прошение в Правительствующий Сенат через Владимирское депутатское собрание. Климент дослужился до коллежского советника и имел орден. Закончил службу старшим столоначальником медицинского департамента военного министерства. Учился в СПб в Педагогическом институте. По распределению попал в Казань преподавателем. Потом перевелся в Оренбург на государственную службу, где Петр, собственно, и родился. Происхождение в формулярном списке, как я уже отмечал, из "духовного звания". Думаю, что он был внесен в 3-юю часть родословной книги вместе с сыном. По годам Климент Никитич лет на 10 младше Петра Никитича (1785, 1776 годы рождения).
Были еще "Никитичи" - например, Алексей Никитич (примерно 1784 года рождения), сын Никиты Максимовича. Но неясно, был ли этот Никита "церковником" или "духовного звания".

Формулярные списки и росписи общего штата

Измайловы и Каменские