Формулярные списки и росписи общего штата
Измайловы и Каменские
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6215 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8748 | Наверх ##
12 октября 2021 13:56 12 октября 2021 13:59 LucjanСтоило задать вопрос в темах "Генеалогия священнослужителей" или "Дворянство", они хорошо посещаемы, в них дают ответы специалисты высокого уровня. Название темы в таком виде некорректно - духовники это не сословие и даже не социальная группа, это священники, совершающие таинство покаяния. Lucjan написал: [q] В формулярном списке отца написано "из духовников", а в формулярном списке сына - "из дворян".[/q]
И в каком чине был отец? Так как вы не приводите ФИО, исповедания, чинов и дат, остается только строить предположения: сын священника выслужил дворянство на военной или гражданской службе, по чину или по ордену. Естественно, что его сын указывал происхождение "из дворян". ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Lucjan
Сообщений: 631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
12 октября 2021 14:36 Atkara-EV написал: [q] И в каком чине был отец? Так как вы не приводите ФИО, исповедания, чинов и дат, остается только строить предположения: сын священника выслужил дворянство на военной или гражданской службе, по чину или по ордену. Естественно, что его сын указывал происхождение "из дворян".[/q]
В 1828 году отец Петр Никитич Измайлов был в чине титулярного советника. Награжден не был. Но это могло быть не последнее место службы и не последний чин. Интересно, что службу он начинал корабельным плотником 3-го класса и дослужился до секретаря начальника порта. Его сын Захар Петрович Измайлов начинал службу канцеляристом в этом же порту. Закончил жизнь в 1880 году смотрителем тюремного замка в чине коллежского асессора. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6215 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8748 | Наверх ##
12 октября 2021 14:54 Lucjan
Чин титулярного советника дал Петру Никитичу личное дворянство, поэтому сын действительно был "из дворян" ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Lucjan
Сообщений: 631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
12 октября 2021 15:29 Atkara-EV написал: [q] Чин титулярного советника дал Петру Никитичу личное дворянство, поэтому сын действительно был "из дворян" [/q]
Спасибо. Мне кто-то из "спецов" говорил, что только после к. а. ... А вот "из духовников"? Означает ли это, что Никита должен был непременно быть священником? | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6215 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8748 | Наверх ##
12 октября 2021 15:40 Lucjan написал: [q] Мне кто-то из "спецов" говорил, что только после к. а.[/q]
Потомственное - да, после к.а. А в данном случае - по происхождению из дворян, но сам не дворянин. Lucjan написал: [q] А вот "из духовников"[/q]
Смущает меня эта формулировка... Ни разу не встречала такой в формулярном списке. Можно картинку выложить? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Lucjan
Сообщений: 631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
12 октября 2021 16:14 Atkara-EV написал: [q] Смущает меня эта формулировка... Ни разу не встречала такой в формулярном списке. Можно картинку выложить? [/q]
Ой, прошу прощения! Сам давно не смотрел и на духовенстве зациклился. Из церковников! Сейчас картинку сделаю. Файл слишком большой. | | |
| Lucjan
Сообщений: 631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
12 октября 2021 16:18 картинка
 | | |
| Lucjan
Сообщений: 631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
12 октября 2021 16:52 Leontiya написал: [q] Lucjan Частый путь духовенства в дворяне - получение ордена. В любом случае, в ф. 1343 РГИА и фонде губернского собрания должны быть дела о дворянстве рода или хотя бы документы о возведении в дворянство. Там будут все ответы со ссылками на законы[/q]
Спасибо. Я пересмотрел все дела по Измайловым и могу сказать, что в этом фонде только дела по прошениям в герольдию или в дворянское собрание. Если дворянин или его родственники прошения не подавали, то дела не будет. Я не знаю, становятся ли дворянами при достижении определенного чина "автоматически". | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6215 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8748 | Наверх ##
12 октября 2021 16:59 Lucjan написал: [q] Из церковников! [/q]
Совсем другое дело. Это значит, что отец Петра Никитича служил в церкви дьячком или пономарем. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 789 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
12 октября 2021 17:25 12 октября 2021 17:26 Lucjan написал: [q] Я не знаю, становятся ли дворянами при достижении определенного чина "автоматически".[/q]
Чин давал право, а реализация этого права -- дело каждого. Чтобы утвердиться/сопричислиться и получить грамоту на дворянство иногда достаточно постановления Дворянского депутатского собрания, вошедшего в законную силу, без представления дела на рассмотрение Правительсвующего Сената. | | Лайк (2) |
|
