Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мезенцевы/ МезенцОвы/ МезИнцОвы/ МезИнцевы

проживавшие в Бобровском уезде Воронежской Губернии, ныне Эртильский район Воронежской области.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Svetlana_M
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
Еще одна идея по поводу Тараса: а если его в рекруты забрали? тогда объясняется почему я его не нахожу...

у Тараса 3 известных мне сына:
Николай - год рождения не знаю, первый ребенок рожден в 1870 г., записи о браке в 1870 г. нет, значит, женился раньше 1870 г. У Мезенцевых прослеживается из поколения в поколение тенденция (101.gif) жениться/ выходить замуж в 18 лет, прям как только исполнилось - то сразу a_003.gif предположим, что я знаю всех детей Николая и рожденный в 1870 г. действительно первый, т.е. Николаю на момент его рождения - 18-19 лет, значит, родился Николай в 1850-1851 г.г. и он старший сын.
Алексей - 1853 г.р.,
Митрофан - 1856 г.р.
если предположить, что Николай еще и первый ребенок Тараса и Тарас родил его в 18 лет, то Тарас родился в 1832 г.г. +/- 1 год. На момент зачатия Митрофана Тарасу было 24+/- 1 год.
Интересно, могли в рекруты забрать не в 21 год, а в 23-24? кажется, могли. Проверила, могли, главное. чтобы к 1 января исполнился 21 год.
или была возможность со службы возвращаться и детей заводить? может, в отпуске был? под версию с отпуском Митрофан попадает хорошо: Тарас родил Алексея, когда Тарасу был 21 год, забрали в рекруты, через 2-3 года вернулся в отпуск, зачал Митрофана.
Однако, в этой бы ситуации (когда была возможность периодически навещать семью), он бы после службы вернулся бы в Ячейку, но, если не ошибаюсь, в 1856 еще служили пожизненно (проверить) и никуда вернуться он не мог. Ошибаюсь, в 1854 г. срок службы 25 лет, жеребьевка, в 1856 г. - 15 лет.
Значит, либо не вернулся, либо убит во время службы. Крымская война? Проверить.
если мне повезет, я найду его в списках рекрутов по бобровскому уезду, нужно искать призывников в периоде 1855-1857 г.г, вот кто бы сказал сохранились ли списки за нужный мне период.
искать в списках убитых
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
выше рассуждала на тему разделения семей. здесь: http://www.vhava.ru/about/history.php

нашла такую фразу: "Жили крестьяне большими семьями - человек по 10-20 и больше. Пока живы были родители, сыновья не делились и не уходили от них"

значит, верно было предположение, что Мезенцевы разделились после смерти главы семейства. Все-равно из-за несохраненных данных промежуток очень большой: в 1795 г. одна семья, в 1812-1816 - уже разделились. когда точно не понятно.
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
проверила ревизии 1795 и 1782 г.г. по с. Ечейки:

По данным ревизии 5 (1795 г.), Мезенцовы живут в с. Ертил и в 1781-1787 г.г. (ревизия 4), одним двором. Ревизии 4 нет в ГАВО, если ее нет в РГАДА, искать 3-ю (1761-1767 г.г.), возможно, они пришли в Ертил раньше 3-ей ревизии, Мезенцев Алексей Тимофеевич, Федосья Антонова, Климонт и Василей должны попасть и в 3-ю и в 4-ю.

В с. Ертил в период 1781 г.-1795 г. живет только один двор Мезенцовых, который перешел в с. Ечейки, после перехода в Ертиле Мезенцовых не осталось. Перешли в период с 1781 по 1795 г., т.к. на конец 1795 все показаны как живущие в Ечейке, точный год перехода не известен.

Следующая за Мезенцовыми в ревизии 1795 г. по с. Ертил - семья вдовы Угловой, отчество и возраст дают возможность предположить, что это старшая дочь Алексея Тимофеевича Мезенцова, отделившаяся после замужества, дополнительным аргументом является то, что Угловы живут рядом с Мезенцовыми, соседние дворы. Заметила, что выходцы из одной семьи в сказке идут один за другим, кучно, предполагаю, что Углова - это "наша".

Семья Федота Мезенцова вернулась в Ертил до 1812 г., в сказах 1812 и 1816 г. они в Ертиле и, по всей видимости, там и остались - в метриках по Ечейке "не мелькают". Искать в метриках по с. Ертил, когда их передадут в ГАВО и оцифруют.

Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628

piligrim1949 написал:
[q]
Иван Николаевич Мезенцев Род. в 1872 в Воронежской губ. грамотный. Из крестьян. Проживал в д. Рождественка Бирилюсского р-на КК. Занимался единоличным хозяйством. Арестован19.10.1939. Обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Осужден 16.12.1939 выездной сессией Красноярского крайсуда на 5 лет ИТЛ. Реабилитирован 22.09.1993 прокуратурой КК (П-21122).

~ Источник: Книга памяти Красноярского края
[/q]


похоже, небольшое дополнение:
"Недавно к нам в редакцию пришла жительница райцентра Любовь Александровна Иващенко и рассказала такую историю. Ее прадед, Иван Мезенцев приехал в Сибирь по столыпинской реформе из Воронежской губернии, надел земли ему выделили на участке, где началось строительство деревни Рождественка.
Его жену звали Натальей и было у Мезенцевых шесть дочерей: Мария, Матрена, Дарья, Евдокия, еще одна Дарья и Пана.

Прадед был хорошим хозяином и к началу коллективизации имел крепкое хозяйство. Активистам это не понравилось. Раскулачили нашего прадеда, но из деревни не высылали. Их старшая дочь Мария вышла замуж за Никанора Жукова и родила ему одиннадцать детей, почти все дети умерли в младенчестве, остались только Анастасия, Клавдия и Василий. Вся семья Жуковых работала в колхозе."
источник: http://xn-----6kcalcppw2blp5ai...php?ids=97
06.08.2014
piligrim1949
Новичок

piligrim1949

Севастополь
Сообщений: 24
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 37
Только Любовь Иващенко перепутала имя жены Ивана Мезенцева . У него была жена Евдокия , а Наталья была женой его брата Акима , который также переехал в Рождественку примерно в 1929 году и был одним из ходоков , которых посылали жители деревни Перовка для поиска места проживания в Сибирь .
---
Филатовы и Мезенцевы
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
piligrim1949,
Мезенцев Иоанн Николаев родился 26.05.1873 г. Вы знаете дату его смерти? и смерти брата?
Мезенцевы жили в Ячейке, Филатовы - в Перовке. как правило, после замужества, жена жила в месте жительства мужа, если жена была из другого места.
Лайк (1)
piligrim1949
Новичок

piligrim1949

Севастополь
Сообщений: 24
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 37
Я мальчишкой видел Ивана Николаевича , которого в деревне звали "царь" , в начале 60-х . Мы с деревенскими мальчишками воровали у него черемуху и почему-то страшно его боялись . У него в доме было очень много икон и жила вроде-бы его дочь . С датами проблема , деревни Рождественки и кладбища уже не существует .
---
Филатовы и Мезенцевы
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
интересно, в ревизии 1795 г. по с. Ячейка у женщин, у которых указано место проживания до замужества "старинного села Ертила" не указаны девичьи фамилии. Встречаются, также те, кто из Ертила, просто из с. Ертил, у кого указаны девичьи фамилии. И что это значит? Не может же быть, что в Ертиле был один Василий или Иван у которого дочь была выдана в замужество в Ячейку, слишком распространённые имена? или это значит, что уже в 1795 г. было с. Ертил и с. Старый Ертил?
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628

Svetlana_M написал:
[q]
И что это значит? Не может же быть, что в Ертиле был один Василий или Иван у которого дочь была выдана в замужество в Ячейку, слишком распространённые имена? или это значит, что уже в 1795 г. было с. Ертил и с. Старый Ертил?
[/q]


нет, село было одно, называлось Ертил, в 3-й ревизии у тех, у кого в 5-й приписка "старинного села" фамилии указаны. Вероятно, для старых браков писали "старинного села", а для относительно новых - просто с. Ертила.
Svetlana_M
Модератор раздела

Сообщений: 624
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 628
всегда тихонечко радовалась тому, что в нужных мне метриках и РС ошибок практически не было, так что-то, по мелочи: 1-2 года в возрасте - так это в пределах погрешности biggrin1.gif

и вот наступило время РГАДА...если бы проблемы только в возрасте! ranting_w.gif Мезенцевы оказались теми еще путешественниками, а записи беспорядочными.

Пока это выглядит так:

с.Альховатово (Архангельское тож), Ливенский у. => г. Ливны, в 1706 г. выслан в Воронеж => родился? д. Шмарная, Старооскольский у., 1711 г. => с.Ертил, Битюцкий у., 1720 г. появился "без спросу".

если бы в Ертиле появилась только одна семья Мезенцевых, а то несколько и в один и тот же период, да из разных мест. И гарантии, что они не родственники нет.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Svetlana_M
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Svetlana_M » Мезенцевы » Мезенцевы/ МезенцОвы/ МезИнцОвы/ МезИнцевы [тема №76034]
Вверх ⇈