Мезенцевы/ МезенцОвы/ МезИнцОвы/ МезИнцевы
проживавшие в Бобровском уезде Воронежской Губернии, ныне Эртильский район Воронежской области.
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
10 апреля 2017 17:07 10 апреля 2017 17:14 что же с Тарасом делать?!  нет его в сохранённых записях...в 1880 г. с августа по декабрь пропали записи о смертях  мог и туда попасть, а мог и не попасть. как же его найти, ума не приложу? предполагаю, что родился где-то в 1830 г.г., точно после 1816 г., т.к. нет его в 7-ой ревизии по Ячейке, с периода 1870 г. в восприемниках/ поручителях "не светится". много "епифановичей", "родионович" - 1, "васильевич" - 1, "даниловичей" нет совсем. Даже если он "епифанович", то документов, подтверждающих это нет, как же его "подцепить", по каким документам? пробел на несколько поколений: с 1816 по 1870 г.г.... может, он не в Ячейке умер, например, поехал в Эртиль к родственникам, там дядя (Федот) и двоюродные братья (дети Федота) жили? Но, как-то слабовата версия, дети Федота никогда не были восприемниками или поручителями у Мезенцевых в Ячейке, вряд семья Федота и ячейские Мезенцевы общались тесно, вообще не понятно почему Федот решил вернуться в Ертиль... | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
13 апреля 2017 0:37 13 апреля 2017 9:59 Еще одна идея по поводу Тараса: а если его в рекруты забрали? тогда объясняется почему я его не нахожу... у Тараса 3 известных мне сына: Николай - год рождения не знаю, первый ребенок рожден в 1870 г., записи о браке в 1870 г. нет, значит, женился раньше 1870 г. У Мезенцевых прослеживается из поколения в поколение тенденция (  ) жениться/ выходить замуж в 18 лет, прям как только исполнилось - то сразу  предположим, что я знаю всех детей Николая и рожденный в 1870 г. действительно первый, т.е. Николаю на момент его рождения - 18-19 лет, значит, родился Николай в 1850-1851 г.г. и он старший сын. Алексей - 1853 г.р., Митрофан - 1856 г.р. если предположить, что Николай еще и первый ребенок Тараса и Тарас родил его в 18 лет, то Тарас родился в 1832 г.г. +/- 1 год. На момент зачатия Митрофана Тарасу было 24+/- 1 год. Интересно, могли в рекруты забрать не в 21 год, а в 23-24? кажется, могли. Проверила, могли, главное. чтобы к 1 января исполнился 21 год. или была возможность со службы возвращаться и детей заводить? может, в отпуске был? под версию с отпуском Митрофан попадает хорошо: Тарас родил Алексея, когда Тарасу был 21 год, забрали в рекруты, через 2-3 года вернулся в отпуск, зачал Митрофана. Однако, в этой бы ситуации (когда была возможность периодически навещать семью), он бы после службы вернулся бы в Ячейку, но, если не ошибаюсь, в 1856 еще служили пожизненно (проверить) и никуда вернуться он не мог. Ошибаюсь, в 1854 г. срок службы 25 лет, жеребьевка, в 1856 г. - 15 лет. Значит, либо не вернулся, либо убит во время службы. Крымская война? Проверить. если мне повезет, я найду его в списках рекрутов по бобровскому уезду, нужно искать призывников в периоде 1855-1857 г.г, вот кто бы сказал сохранились ли списки за нужный мне период. искать в списках убитых | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
19 апреля 2017 11:45 выше рассуждала на тему разделения семей. здесь: http://www.vhava.ru/about/history.phpнашла такую фразу: "Жили крестьяне большими семьями - человек по 10-20 и больше. Пока живы были родители, сыновья не делились и не уходили от них" значит, верно было предположение, что Мезенцевы разделились после смерти главы семейства. Все-равно из-за несохраненных данных промежуток очень большой: в 1795 г. одна семья, в 1812-1816 - уже разделились. когда точно не понятно. | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
2 мая 2017 14:23 проверила ревизии 1795 и 1782 г.г. по с. Ечейки:
По данным ревизии 5 (1795 г.), Мезенцовы живут в с. Ертил и в 1781-1787 г.г. (ревизия 4), одним двором. Ревизии 4 нет в ГАВО, если ее нет в РГАДА, искать 3-ю (1761-1767 г.г.), возможно, они пришли в Ертил раньше 3-ей ревизии, Мезенцев Алексей Тимофеевич, Федосья Антонова, Климонт и Василей должны попасть и в 3-ю и в 4-ю.
В с. Ертил в период 1781 г.-1795 г. живет только один двор Мезенцовых, который перешел в с. Ечейки, после перехода в Ертиле Мезенцовых не осталось. Перешли в период с 1781 по 1795 г., т.к. на конец 1795 все показаны как живущие в Ечейке, точный год перехода не известен.
Следующая за Мезенцовыми в ревизии 1795 г. по с. Ертил - семья вдовы Угловой, отчество и возраст дают возможность предположить, что это старшая дочь Алексея Тимофеевича Мезенцова, отделившаяся после замужества, дополнительным аргументом является то, что Угловы живут рядом с Мезенцовыми, соседние дворы. Заметила, что выходцы из одной семьи в сказке идут один за другим, кучно, предполагаю, что Углова - это "наша".
Семья Федота Мезенцова вернулась в Ертил до 1812 г., в сказах 1812 и 1816 г. они в Ертиле и, по всей видимости, там и остались - в метриках по Ечейке "не мелькают". Искать в метриках по с. Ертил, когда их передадут в ГАВО и оцифруют.
| | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
9 июня 2017 23:39 piligrim1949 написал: [q] Иван Николаевич Мезенцев Род. в 1872 в Воронежской губ. грамотный. Из крестьян. Проживал в д. Рождественка Бирилюсского р-на КК. Занимался единоличным хозяйством. Арестован19.10.1939. Обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Осужден 16.12.1939 выездной сессией Красноярского крайсуда на 5 лет ИТЛ. Реабилитирован 22.09.1993 прокуратурой КК (П-21122).
~ Источник: Книга памяти Красноярского края[/q]
похоже, небольшое дополнение: "Недавно к нам в редакцию пришла жительница райцентра Любовь Александровна Иващенко и рассказала такую историю. Ее прадед, Иван Мезенцев приехал в Сибирь по столыпинской реформе из Воронежской губернии, надел земли ему выделили на участке, где началось строительство деревни Рождественка. Его жену звали Натальей и было у Мезенцевых шесть дочерей: Мария, Матрена, Дарья, Евдокия, еще одна Дарья и Пана. Прадед был хорошим хозяином и к началу коллективизации имел крепкое хозяйство. Активистам это не понравилось. Раскулачили нашего прадеда, но из деревни не высылали. Их старшая дочь Мария вышла замуж за Никанора Жукова и родила ему одиннадцать детей, почти все дети умерли в младенчестве, остались только Анастасия, Клавдия и Василий. Вся семья Жуковых работала в колхозе." источник: http://xn-----6kcalcppw2blp5ai...php?ids=9706.08.2014 | | |
piligrim1949Новичок  Севастополь Сообщений: 24 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
10 июня 2017 11:20 Только Любовь Иващенко перепутала имя жены Ивана Мезенцева . У него была жена Евдокия , а Наталья была женой его брата Акима , который также переехал в Рождественку примерно в 1929 году и был одним из ходоков , которых посылали жители деревни Перовка для поиска места проживания в Сибирь . --- Филатовы и Мезенцевы | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
11 июня 2017 12:44 piligrim1949, Мезенцев Иоанн Николаев родился 26.05.1873 г. Вы знаете дату его смерти? и смерти брата? Мезенцевы жили в Ячейке, Филатовы - в Перовке. как правило, после замужества, жена жила в месте жительства мужа, если жена была из другого места. | | Лайк (1) |
piligrim1949Новичок  Севастополь Сообщений: 24 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
11 июня 2017 15:47 Я мальчишкой видел Ивана Николаевича , которого в деревне звали "царь" , в начале 60-х . Мы с деревенскими мальчишками воровали у него черемуху и почему-то страшно его боялись . У него в доме было очень много икон и жила вроде-бы его дочь . С датами проблема , деревни Рождественки и кладбища уже не существует . --- Филатовы и Мезенцевы | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
17 августа 2017 12:37 интересно, в ревизии 1795 г. по с. Ячейка у женщин, у которых указано место проживания до замужества "старинного села Ертила" не указаны девичьи фамилии. Встречаются, также те, кто из Ертила, просто из с. Ертил, у кого указаны девичьи фамилии. И что это значит? Не может же быть, что в Ертиле был один Василий или Иван у которого дочь была выдана в замужество в Ячейку, слишком распространённые имена? или это значит, что уже в 1795 г. было с. Ертил и с. Старый Ертил? | | |
Svetlana_M Модератор раздела
Сообщений: 624 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
21 апреля 2018 12:05 21 апреля 2018 12:06 Svetlana_M написал: [q] И что это значит? Не может же быть, что в Ертиле был один Василий или Иван у которого дочь была выдана в замужество в Ячейку, слишком распространённые имена? или это значит, что уже в 1795 г. было с. Ертил и с. Старый Ертил?[/q]
нет, село было одно, называлось Ертил, в 3-й ревизии у тех, у кого в 5-й приписка "старинного села" фамилии указаны. Вероятно, для старых браков писали "старинного села", а для относительно новых - просто с. Ертила. | | |
|