Гражданские браки

Bianca, молодец!
Я в общем свою позицию уже высказал. Но теперь после того, как появились новые реплики оппонентов, у меня появилось что добавить.
Дело в том, что настоящее время напоминает послереволюционное, когда были сокрушены все нормы христианской морали, господствовавшие в нашем государстве более 900 лет. "Мы наш, мы новый мир построим", пелось в известной песне. Ярыми стронниками коммунизма проповедовался не только отказ от частной, но и личной собственности, жизнь в комуннах, и даже общность жён. То есть, по их понятиям, семей быть не должно, доходило до того, что некоторые выходили обнажёнными на такие демонстрации. Как всегда происходит во времена революций, революция доходит до самой крайней точки разгрома всего и вся, а затем наступает возврат назад. Так и в нашей стране. В экономическом плане произошёл откат к НЭПу. В моральном плане вернуться к христианской морали было невозможно, так как это противоречило доктрине коммунизма. Но мораль была нужна. И на основе христианской морали была создана новая - коммунистическая. Вспомните Правила пионера, Устав члена ВЛКСМ, Моральный кодекс строителя коммунизма. Клятва верности партии коммунистов была аналогична крещению и уверованию в Бога. Был заменён только Бог. Им стал Ленин. Остальные нормы и правила удивительно были похожи на библейские заповеди. И в общем-то поддерживали мораль и культуру нашего общества в течение 70 лет, и довольно-таки неплохо. Я не буду обо всём. Вернусь к теме. Венчание в церкви по нормам новой морали и новым законам было заменено регистрацией в ЗАГСе. С точки зрения церкви - это тоже блуд. Но если учесть, что подавляющее большинство граждан СССР стали атеистами, точка зрения церкви стала их интересовать постольку-поскольку. Они уверовали в нового бога и новую мораль, которая не сильно отличалась от прежней. По прежнему признавалась ценность семьи, осуждалось сожительство (именно то, что сейчас носит название гражданские браки), осуждалось воровство, прелюбодеяние, хамство, грубость, неуважение к старшим, разврат, и т.д. и т.п.
И вот в период 1985 - 1992 годов произошла смена государственного строя с социализма на капитализм. И вновь было разрушено все, и прежде всего мораль, к которой за 70 лет люди уже в общем-то привыкли. Мораль была разрушена. Но самое страшное то, что к старой христианской морали (до 1917 года) общество не вернулось. Что получилось? Общество осталось без морали вообще. На телевидении стал проповедоваться культ насилия, денег и секса. Всё низменное привлекает внимание, такова человеческая натура. Владельцам телеканалов и киностудий в общем-то неважно, что показывать на экранах. Главное для них - прибыль. А какая прибыль будет от высокоидейных фильмов? Маленькая. А какая от пошлых, развратных и циничных, особенно в нашей стране после падения социализма и железного занавеса? Большая. В результате ребёнок, насмотревшись телевизор, считает, что "если он мне нравится, то, мы можем заниматься сексом, главное предохраняться, чтобы не забеременеть". Другая девушка (ей 19 лет) имеет уже более 30 половых партнёром в прошлом и не считает, что это плохо. Это она так выбирает. Некоторых из них она считает, что они были для неё "гражданскими мужьями". Поэтому фразы:
Kaaskop написал:

[q]

Меняется общество - меняется мораль и отношение ко многим явлениям общественной жизни, как здесь уже кто-то сказал выше

[/q]

Kaaskop написал:

[q]

Еще несколько десятков лет назад было позором, если женщина выходила замуж недевственицей, мать-одиночка была достойна общественного презрения и считалась шлюхой, даже замужняя алкоголичка имела более высокий статус,

[/q]

правильны. Да, общество изменилось, да изменилось отношение ко многим явлениям. Но стоит ли этому рукоплескать? В правильном ли напрвлении двигается общество, отказываясь от христианской морали? Ведь общество сейчас держится только на том, что мораль ещё осталась в семьях, в семьях нормальных, официальных, в которых мать и отец ребёнка были воспитаны согласно нормам морали. Если бы откинуть этот аспект, то, возможно, стало бы нормой совокупляться прямо на улице, на виду у всех и ходить голыми. И приверженцы таких норм тоже бы говорили, что общество меняется, меняется мораль. И возможно бы, добавляли, что "Еще несколько лет назад было позором, если женщина ходила по улице без одежды, такая женщина была достойна общественного презрения и считалась шлюхой, даже одетая алкоголичка имела более высокий статус.
И в общем-то в мире тенденция к бесстыдству уже давно набрала обороты. Только пока сторонники такого образа жизни объединяются в отдельных курортах, как например:
http://www.santour.ru/ch/sex_tours.php
но не за горами то время (если общество будет продолжать меняться в том же направлении, как сейчас), когда это станет нормой и на обычных пляжах российских рек, а то и просто на улицах городов.
galinaS написал:

[q]

Господа, вы навязываете свои взгляды свободным людям.

[/q]

Да это не наши взгляды, это взгляды христианской, а после и коммунистической морали, которая имеет 1000-летнюю историю. А вот вы как раз-таки, навязываете СВОИ взгляды, ничего общего с 1000-летней историей России, не имеющие, а, скорее, вырванные из коммерческих фильмов Голливуда, многие из которых в США даже запрещены к прокату, чтобы не развращать подрастающее поколение.
Так что не радоваться надо такому прогрессу, а бить тревогу, и думать, куда катится наше общество с таким прогрессом? И что будет лет через 30, если скорость развращения молодёжи и падения морали не остановить? Жалеть будете потом, да поздно будет!
А на таких, как Bianca, страна держится. И вместо того, чтобы осуждать её, хотя бы признали бы её правоту, и сказали бы ей: "Мы всё понимаем. Но у нас другая жизнь, и лично мы не смогли по-другому жить (вариант: воспитать детей). Вы правы, Bianca, но что ж поделать, не у всех сбываются мечты и надежды. Приходится жить так, как живём".

Чуть-чуть перефразируя Галича: "Бойтесь лишь тех, кто скажет: я знаю, как надо".

Валентина, не расстраивайтесь, я уверенна, что Ваши дочери найдут своего Единственного. Они молодцы, работают, а не ищут себе миллионера, который бы их обеспечивал. Это уже самый верный подход к делу. Девушки, мечтающие заниматься ничегониделыванием, а муж пусть оплачивает их прихоти, зараннее обречены на крах такой семьи. К таким женам и отношение соответствующее, паралелльно с такой зарегестрированной женой, а по-моему понятию, просто содержанкой, будут еще 5 таких, но не зарегистрированных.

Раз Вашим дочерям не 20, а они еще не замужем, не говорит о том, что они ущербные, а о том, что они умные и на всякую, простите, шваль себя не разменивают. Значит еще не появился тот человек, который был бы достоин. И не обращайте внимания на тех, кто Вам этим незамужеством в нос тыкает и их в аморальности или еще там не знаю в чем обвиняет. Посмотрите на их подруг, которые уже вышли. Я уверенна, среди них не только счастливые, но и полно несчастных, или разведенных или мучающихся ранним и неправильным выбором. Люди старше лучше знают, кого и чего они хотят от жизни.
Не поймите меня неправильно, я не пропагандирую дожидаться принца на белом коне с туго набитым кошельком. Так и всю жизнь прождать можно, а просто хорошего и умного человека, любящего их. А он будет, вот увидите.

А в том, что им предложили гражданским браком пожить, лично я не вижу ничего плохого. Можно и пожить, на человека поближе посмотреть, а потом, когда понял, твой ли это человек и жениться. Конечно, можно нарваться и на афериста, не желающего семьи, а только так, удобства, но это видно, я думаю, сразу. Тут, опять же, каждому свое. Бывает, оба не хотят регистрации никогда, это их личное дело, аморальности в этом нет, бывает, женщина хочет и надеется, а он ей мозги пудрит, завтраками кормит.
Знаю я только одно. В таком случае, обманывают на протяжении многих лет только того, кто сам позволяет себя обманывать. А Ваши девочки умницы, такую подлость сами раскусить сумеют.

P.S. Мне родители, мама и покойный папа всегда помогали, а уж я маме в старости постараюсь дать все, что смогу. Поэтому Ваши слова о том, что на Западе родители не помогают детям, а дети родителям, ко мне не подходит. Мы все же русские люди!

елена шванебах
Форумчане, обратите внимание на первое сообщение Елены. В нём нет ничего о гражданском браке в российскм понимании этого термина. Ныне гражданский брак в России, пусть меня поправят, это когда два человека (мужчина и женщина) соместно живут под одной крышей (жильё у них есть), ведут общее хозяйство, растят детей и т.д. Но официально регистрировать свой брак не хотят. Это их выбор. У Елены ситуация другая. Соместно не живут под одной крышей (жилья у них нет), не ведут общее хозяйство, не растят детей. Это сознательно отложено до решения квартирного, финансового и других вопросов. Личные отношения молодых людей не обсуждаем. А в России ситуация другая.

Kluchnik, спасибо Вам за Ваши лестные отзывы о моем скромном мнении.

Вы знаете, только сейчас обратила внимание, что Вы из Ярославля. Я бывшая москвичка, родилась и воспитывалась там, но мои корни - ярославские. Мой покойный отец родом ярославец. Половину своего детства я провела в Ярославле, на улице Республиканской, в доме напротив завода "Красный маяк". Моего младшего брата папа даже назвал Ярославом, в честь основателя его родного города, Ярослава Мудрого. Папа после окончания ярославского института переехал в Москву.
В Ярославле осталась его мама, моя бабушка. Поэтому то я там и была все время. Там же похоронена вся папина родня со стороны его матери. В последний раз была там года 3 назад, с тогда еще живым отцом. Он сохранил там всех своих друзей. Даже свадьбу папиной падчерицы, моей сводной сестры, справляли в Ярославле.
Также мы очень любили справлять там Новый год, в Москве слякоть, а в Ярославле снег и мороз. Прелесть! А были ли Вы когда-нибудь в музее колокольчиков на набережной? Если нет, сходите, не пожалеете.

Прошу простить меня участников форума в отклонении от темы, просто ужасно по Москве и Ярославлю, короче, по Родине соскучилась.