Гражданские браки

alison, не было речи о беспорядочных отношениях, бездушии, чёрствости, неуважении к предкам. Простая тема, которую вы же и открыли в такой формулировке - гражданский брак.
Что же касается того, лучше мы стали или хуже, по мере смены поколений - эта тема поднимается каждым поколением, и все говорят, что хуже. Если бы это было правдой, давно бы уже человечество самоуничтожилось, но живёт пока. Современная молодежь ничуть не хуже нас. А мы ничуть не хуже своих предков. Вот мне пятьдесят три года. Вы хотите сказать, что люди моего поколения не беременели в восьмом классе, не делали абортов, не пили спиртного, не употребляли наркотиков, не занимались грабежами и изнасилованиями, в тюрьме не сидели, не подличали, а все были очень приличные, ходили в школу, думали только об успеваемости, а потом честно трудились на стройках пятилетки? Да всё было, и то, и это. И в поколении моих родителей то же было. И в поколении бабушек и дедушек... В любом поколении есть люди и плохие, и хорошие, нельзя судить только по себе...

Я могу озвучить мужскую позицию моего сослуживца, больше 10 лет живущего с одной женщиной. На вопрос, что не женишься, отвечает,
-а зачем мне это надо, так развернулся и пошёл, а женишься, и будешь бегать по первому свистку.

Вообще тема гражданского брака не может существовать сама по себе, и неразрывно с вязана с темой брака церковного и самого торжества, свадебного застолья. Поэтому я разбил её на три позиции и высказываюсь по каждой.
Если кому интересно, вот и моё мнение:
1. Государственная регистрация. Я человек пунктуальный, для меня, я считаю, она нужна. Насчёт других: бывают люди (сейчас их становится, кстати, всё меньше), которые плевать на всё хотели. Считаю, что государственная регистрация брака, это тот же самый чиновничьий акт, по котрому вы становитесь обладателями прав и обязанностей и как бы, собственниками. Многие ли из вас, например, не регистрируют купленную квартиру в учреждении юстиции? Или, представьте ситуацию, когда, к примеру, двоюродная тётя, имеющая мужа и детей (сознательно беру дальних родственников) вдруг объявляет вам, что дарит вам дом и вы решите в него переселиться. Вы в него переселились и спокойно живёте. Пойдёте ли вы его регистрировать в учреждение юстиции? Если нет, то согласен с вами, плевать тогда на все юридические нормы. Не надо ничего регистрировать, вы любите друг друга, а с милым рай и в шалаше. Не надо ничего, и ЗАГСа тоже. Но вот тётя опомнилась, передумала, умерла и т. д., лет через 8 вашей совместной жизни. И тут ваши троюродные родственнички выкидывают вас из этого дома. Вы там никто. Захочется ли вам переселяться в шалаш? Я думаю, мою мысль вы поняли. Если вы регистрируете недвижимость, то почему же тогда не регистрируете брак? Я считаю, что это то же самое. И второй аспект этого же вопроса. Если двое любят друг друга и от души хотят вместе прожить всю жизнь, то регистрация им никак не помешает. Так чего же её бояться или не хотеть? Да и отношение окружающих. Иногда я принимаю участие в приёме на работу, когда проводится собеседование. Поневоле, когда молодая девушка заявляет, что она официально не замужем, но живёт в гражданском браке, мне ей хочется задать вопрос: "Если ты такая порядочная и хорошая, то что же с тобой твой гражданский муж не хочет регистрироваться? Не доверяет, или ты обычная сожительница, или вообще, может шлюха?" Естественно, я таких вопросов не задаю, но про себя всё это думаю. Соответственное мнение складывается и о её родителях. Сразу можно предположить, что возможно, она из неполноценной семьи, и у неё либо отец, либо мать неродные. Чаще всего именно в таких семьях создаётся видимость любви, а на деле, родители рады спихнуть дочь куда-нибудь, хоть на кого и их мало беспокоит социальный и правовой статус дочери, с кем и где она живёт. Сразу думается, что такую девушку просто родители выкинули на произвол судьбы. А когда девушка говорит, что живёт в зарегистрированном браке, то к ней отношение уже совершенно другое. Так вот, неужели, уважаемые сторонники браков без регистрации, вас вообще не беспокоит мнение общественности, родителей, родственников?

2. Продолжу на тему торжества в кафе с обилием родственников, в том числе и дальних. Нужно ли оно? По молодости, да, зачем это надо, думается. А когда проходят годы, невольно осознаёшь, что жаль, что не было этого. Надо помнить, что для родителей молодых, их свадьба - это финал всех прошедших лет с рождения детей, это своеобразный экзамен, отчёт перед друзьями и родственниками о том, что не зря они жили эти годы, вот их дочь, красивая, прекрасная, в свадебном платье выходит замуж за достойного парня, а не неизвестно кто, живущая неизвестно с кем. И ещё. Свадьба - это единственный праздничный повод всей дальней и близкой родне встретиться за многие годы вместе, пообщаться и повеселиться. И хоть молодым и неизвестна эта "противная" многоюродная тётка, но раз она присутствует на свадьбе, значит, родители её помнят, и она им нужна. И она тоже их взаимно почитает, иначе бы не пришла на свадьбу и не подарила бы подарок. Кроме этого, даже если какие-то дальние родственники не приехали на свадьбу, то не стоит забывать о том, что пригласительные они получили, значит рады, что их помнят и не забывают, поэтому считаю, что на свадьбах зачитывать их поздравительные телеграммы надо обязательно, и записывать это на видео. Может когда-то увидят, поймут, что о них помнят. Итак, считаю, что как бы ни было молодым неприятно (по их молодости и глупости) видеть огромную толпу неизвестных им родственников, считаю, что не их это дело решать, нужна ли она, а целиком положиться на родителей. Как им хочется, пусть так и будет. Принимать надо всё как есть, как хотят родители, и может быть дети молодых тоже в будущем будут уважать мнение предков , как и родители, желающие свадьбу, мнение своих родителей.

3. Венчание. Очень серьёзный вопрос. Традиционно на Руси 1000 лет венчались в церкви. Венчание также и означало одновременно государственную регистрацию, в церквях велись метрические книги, записывались даты рождений, брака, смерти. Записывались свидетели. Справки выдавали тоже церкви, они же учитывали состав семей и т. д. Естественно поэтому венчаться все православные были обязаны. После 1917 года церковь была отделена от государства, и ей оставили чисто духовные функции. Многие венчаться перестали. Церковь сейчас никаких записей не ведёт, при желании вы даже доказать никогда никому не сможете, что вы венчались. Церковь можно и обмануть. Придёт некрещёный или мусульманин, скажет, что он крещёный православный христианин, ему поверят и со слов запишут как он сказал, и обвенчают. Венчание осталось как духовное бракосочетание. Ведь когда венчает батюшка, вы чувствуете на себе груз истории многих веков, и знаете, что так было всегда, венчались и ваши прадеды, и ваши более древние предки. К тому же все свадебные традиции, сохранившиеся с древних веков связаны именно с церковью. И если вы не венчаетесь, то вообще утрачивается всякий смысл в соблюдении каких-то примет, традиций и благословений и т. д., так как всё это было принято, когда речь шла о венчании. И фата и т. д. А если венчания нет, то и традиций никаких нет. Далее, когда венчает батюшка, его необычный церковный говор, церковный хор создаёт особую торжественность, и вы чувствуете себя причастной к какому-то серьёзному действу, осознаёте, что вступаете в настоящий брак. А при регистрации? Мне всегда думается, что какое право вообще имеет чиновник из городской администрации напутствовать молодых, торжественно провозглашать их мужем и женой, говорить им о том, чтобы они обменялись кольцами и поцеловали друг друга? К тому же часто эти чиновницы несут откровенную охинею, кто на что горазд, и молодые вынуждены с ней соглашаться. Какое она имеет на это право? В церкви же всё прописано, каждое слово батюшки, каждая его молитва. Так сложилось веками и не нам это рушить. Считаю, что чиновница в ЗАГСе не должна позволять себе никаких вольностей. Поэтому я на стороне венчания и неторжественной регистрации брака. Хотите зарегистрировать ваши отношения? Пожалуйста. Распишитесь вот здесь. Вот вам свидетельство о браке. А уж целоваться при этом или нет, обмениваться при этом кольцами или нет, это уже сугубо личное дело молодых. Часто наблюдал такую картину. После венчания молодые едут в ЗАГС. В церкви они уже одевали друг другу обручальные кольца согласно свадебному обряду. В ЗАГСе они кольца снова сняли, отдали чиновнице, которая провторно провела с ними эту процедуру. Считаю вообще это кощунством. Кстати всё вышесказанное относится и к другим верованиям. Я просто говорю о православном христианском венчании, так как отношу себя к православным. Но всё это относится и к мусульманам. Они идут в мечеть и там производит свой обряд мулла. У других вер тоже свои каноны.

Мне кажется НЕИЗВЕСТНЫЙ очень все аргументированно осветил. Я с ним солидарна. Валентина.

Gnom7
Это чьё мнение?

[q]

Есть мнение, что людям, сильным душей и волей, осознающим свою ответственность за свои поступки и свое потомство, желающим создавать и развиваться, а не регулярно "делить-пилить" что-то с кем-то всю жизнь, не нужны бумаги! Они необходимы людям неуверенным в себе и своекорыстным, живущим по принципу "стерпится-слюбится", "главное - не упустить имущество" и т.д.

[/q]

А Андрей Andko прав.