⚔ Обмен мнениями
"Красен разговор, а не спор".
Gul Сообщений: 12392 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40599 | Наверх ##
29 мая 2017 12:56 29 мая 2017 16:05 Tasha56 написал: [q] Не видела вопрос по Бакинской бухте...[/q]
И я, к сожалению, тоже.... Tomilina написал: [q] Выходит, что оригинальные литографии Мартыновым были выполнены в 1821 - 1824 гг. Художник умер в 1826 году -[/q]
[q] Заботиться о сбыте своих произведений Мартынова вынуждали жизненные обстоятельства. Несмотря на звания он не имел должности в Академии, а следовательно — казенного жалования и жилья....Предпринимательская деятельность художника обусловила метод его работы: отдельные пейзажные мотивы, в том числе созданные во время «живописных путешествий», Мартынов воплощал в целом ряде произведений. Поскольку основным источником доходов Мартынова являлась продажа произведений в частные руки, оригинальные экземпляры альбомов, представляющие тематические серии видов и жанровых «костюмных» сюжетов, служили своего рода образцами, на основе которых изготавливалась тиражная продукция. Объявления о продаже оттисков художник помещал в петербургских газетах
[/q] Фрагмент из кн. Лотмана
Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г, Дамы одеты в ампирные платья с высокой талией, прическами «а ля грек». Танцоры-военные в парадной «бальной» форме (в белых кюлотах и башмаках). Сцена провинциального бала (3-я литогр.) дана глазами столичного художника: дамы сидят на заднем плане в ряд, с лева — группа молодых мужчин, из которых выделяется столичный щеголь в парадном мундире, в бальных кюлотах и башмаках. Засунув руки в карманы, он иронически смотрит на танцующую перед ним пару — даму в просвечивающем модном ампирном платье (но без длинных бальных перчаток) и кавалера в гусарских «ботиках» с кисточками и шпорами (деталь, вряд ли возможная на столичном балу). Наглядно проявляется по деталям костюмов разница между танцорами и пришедшими не танцевать мужчинами в правой группе из трех кавалеров: танцор — только молодой чиновник, разглядывающий в лорнет танцующих; два офицера при холодном оружии и с тростями в руках (левый — очевидно, гусар) выступают в роли зрителей. О судьбе посольства Головкина [q] О посольстве в Китай граф М. С. Воронцов писал другу Д. В. Арсеньеву в июле 1805 года: «Целая шайка готовится ехать в Китай с Головкиным и с кучей разного народа. Первый в посольстве у Головкина есть Байков, что был в Париже. Он уже и здесь берет над рочими тон и ломается удивительно. Они уже все в ссоре, прежде нежели выехали из Петербурга, что же будет после? За Кяхтой они, наверное, передерутся; и надо знать, что и сам Головкин человек умный, но впрочем, морального характера в нем не ищи, и я думаю, что некоторые из молодых будут жертвой гордости Байкова и Голландских правил самого посла. Я бы хотел, чтобы Китайский император все это решил за них и, рассердясь на то, что с ними посланы инженеры, которые будут снимать планы и профили тамошних крепостей, приказал бы всех высечь от первого до последнего и потом выпроводить из его владений». Посольство Головкина не увенчалось успехом. Ещё в пределах России он получил протест Китайского правительства против многочисленности посольской свиты и должен был её сократить. Посольство добралось только до Урги, где Головкину были предъявлены такие требования относительно церемониала его приема (ритуал земного поклона — коутоу), что он счёл их неприемлемыми и возвратился в Сибирь. Неудача возбудила неудовольствие императора Алексадра I, и Головкину долго пришлось прожить в Иркутске, пока ему не было разрешено явиться в Петербург, куда он возвратился в декабре 1806 года.[/q] | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25173 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21064 | Наверх ##
29 мая 2017 15:52 29 мая 2017 16:38 Лотман написал: [q] Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г, [/q] Бал 15 сентября 1805 г.Лотман написал: [q] танцоры-военные в парадной «бальной» форме (в белых кюлотах и башмаках).[/q]
Белые кюлоты и башмаки для бала были еще долго в моде. ........При Гамалее в 1863 году был единственный на моей памяти приезд Государя в Тамбов. К этому заранее делались большие приготовления; весь город был в суете. Дворянство должно было дать бал. Дамы заказывали и выписывали себе разные наряды. Мужчинам портной NN шил короткие белые штаны, все запасались шелковыми чулками и башмаками с пряжками, ибо такова была в то время мода....
Из Воспоминаний Чичерина. http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra9/ra9-089-.htmА вот женская мода Ампир - длилась до 1820 г. (1795—1820): Директория, Первая империя и первые годы Реставрации, - это во Франции. http://www.artonline.ru/encyclopedia/394Одним из первых среди русских художников Мартынов увлекается новым видом печатной графики - литографией, изобретенной в Германии в конце XVIII в. В 1820-х гг. у Мартынова уже была своя литографская мастерская. В марте 1821 г. газета "Кунст-Блат" ("Kunst-Blatt") сообщила о появлении литографированной серии "Виды Санкт-Петербурга и его окрестностей" работы Мартынова. Подобное объявление напечатала газета "Русский инвалид" в августе 1822-го: "Известный художник <...> г. Мартынов извещает любителей, что у него находится собрание достопримечательнейших видов и прекраснейших зданий столицы. <...> Подобные собрания составил он также из рисунков Императорских дворцов и живописных видов Павловска, Гатчины, Царского Села, Петергофа, Ораниенбаума и других местностей".
Эта серия, насчитывающая в полном объеме более 50 листов, принадлежит к высшим достижениям Мартынова. Она появилась в начале 1820-х гг., когда тема Петербурга отчетливо зазвучала в творчестве многих известных художников и поэтов. Мартынову близко романтическое видение, сближающее его искусство с творчеством Н. М. Карамзина, К. Н. Батюшкова, В. А. Жуковского. Прозрачные, легкие листы, оттиснутые слабым тоном литографской краски с мелкозернистого камня, выделяются среди работ других художников. Мартынову удалось почти невозможное - найти индивидуальный изобразительный язык, создать в литографии свой стиль. Работы отличает также безукоризненная авторская раскраска акварелью или печать коричневым тоном. Кроме знаменитой "петербургской" серии Мартынов налитографировал еще несколько: "Собрание русских костюмов" (1821- 22), "Новое собрание русских костюмов", 17 листов (1822), "Бал в Иркутске", 6 листов (1821-24), "Монгольские сюжеты. Но это об исполнении литографий, зарисовки были сделаны раньше 15 сентября 1805 г. ..... А в 1805-м (и 1806) он в качестве главного художника Российского посольства, возглавляемого графом Ю. А. Головкиным, проделал долгий путь от Москвы до Урги (ныне Улан-Батор) - главного монгольского кочевья в Гобийской степи. В результате был собран обширный натурный материал, позднее составивший основу ряда графических циклов ("Виды России и Монголии", серия акварелей, 23 листа, 1806-10; серия гравюр "Типы народов России и Монголии", 39 листов, 1808; альбом акварелей, 29 листов, 1814-19, который, в свою очередь, явился оригиналом для изданного в 1819 г. альбома офортов "Живописное путешествие от Москвы до Китайской границы", и др.) http://books.google.ru/books?i...mp;f=falsehttp://www.orientalstudies.ru/...p;pub=2376http://amsmolich.livejournal.com/217572.htmlhttp://irkipedia.ru/content/martynov_andrey_efimovichВ 1805 г. был включен в качестве главного художника в состав русского посольства в Китай, возглавляемого графом Ю.А.Головкиным. Под его началом находились молодые художники И.П.Александров и Т.А.Васильев. В сентябре того же года посольство прибыло в Иркутск, где 15 числа в доме генерал-губернатора Восточной Сибири Ю.А.Головкин дал бал и ужин "иркутскому дворянству и купечеству". Здесь Мартынов выполнил серию рисунков (а в 1821-1824 гг. серию литографий) под названием "Бал в Иркутске в 1805 году". Но.. генерал-губернаторство Восточной Сибири было создано лишь в 1822 и просуществовало до1884. В 1805 году это было Сибирское генерал губернаторство. И. О. Селифонтов (1802–1806), с 1803 – генерал-губернатор Сибири, И. Б. Пестель (1806–1819) М. М. Сперанский (1819–1822) --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 6286 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
29 мая 2017 23:45 Gul написал: [q] И я, к сожалению, тоже....[/q]
Возможно повторю вопрос позже, ответ на него хотелось бы найти, самой это сделать не удается. Коллеги, с большим интересом просмотрела все предложенные вами ссылки на сайты с информацией о художнике Мартынове А.Е., попутно еще раз полюбовалась авторскими полотнами. Чем-то они напоминают театральные сцены, типа "стоп-кадр". Gul предложила вспомнить фрагмент из книги Лотмана - [q] Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г,[/q]
Согласна с valcha. Лотман в данном случае ошибся. Тем более, что зафиксирована точная дата бала, устроенного послом Головкиным - 15 сентября 1805 г. Tasha оставила ссылку на книгу Ю.П. Колмакова "Иркутская летопись 1661-1940 гг." - Иркутск : "Оттиск", 2003 г. Да и сам художник в своих альбомах указывает на даты написания рисунков, как здесь - Мартынов А.Е. Живописное путешествие от Москвы до китайской границы Ссылка на оригинальную статью.Юрий Лотман является автором не только указанной книги, но и шести фильмов из серии «Беседы о русской культуре», созданных в конце восьмидесятых (своеобразный цикл лекций). Предлагаю послушать беседу автора о балах Видеолекция Отдельные тонкости, о которых рассказывает Лотман в этом фильме, для меня явились открытием. Вернувшись к предмету обсуждения - литографии Мартынова. Статья из подшивки "Наше Наследие" № 82 от 2007 г. Светлана Усачева. «Наследство» пейзажиста Андрея Мартынова" В статье духовное завещание художника [q] В Деле приводится текст духовного завещания, составленного Мартыновым за неделю до смерти. Своими наследниками он назначил жену Марию и пятерых детей — Александра, Константина, Любовь, Софию и Елизавету Мартыновых, проживавших в С-Петербурге. Жена Андрея Ефимовича, урожденная Гастклу, была дочерью литейного и чеканного мастера Академии художеств. Сын Александр в 1824 году закончил обучение в Академии и имел чин коллежского регистратора. Наследники просили продать имущество «с аукционного торгу с убавлением не менее половины цены, назначенной самим Мартыновым» и переслать им вырученную сумму. Намерение это потерпело неудачу. Работ из Реестра было продано всего на 16 римских скудо. Почти половина этой суммы была уплачена за коллекцию из 56 видов С.-Петербурга. Остальные произведения долгое время сохранялись в русской миссии в Риме. В 1834 году оттуда в Петербург пришла депеша с сообщением, что «рисунки были препоручены для продажи здешнему негоцианту, который, не найдя охотников, возвратил оные миссии». Еще через полгода сообщалось, что желающих купить произведения русского художника так и не нашлось. Решено было переслать их наследникам в Петербург, поскольку «продажа рисунков Мартынова в России верно будет возможнее и не только заменит понесенные издержки, но может даже доставить наследниками некоторые выгоды»(...) [/q]
Еще раз пыталась найти все открытки из набора "Бал в Иркутске", похоже, что кроме трех из них (из книги Лотмана) и двух, представленных членом Российского Географического общества Бломквист Евгенией Эдуардовной, в сети найти не получится. Есть ли у кого-то в наличии весь набор неизвестно, однако подводим черту - Выпуск шести открыток 1912 года был напечатан по оригинальным литографиям Мартынова А.Е. (выполненных в период 1820-1824 гг.) Событие на открытках - бал 15 сентября 1805 года в Иркутске (организатор - посол граф Головкин Ю.А.) Место издания набора открыток - г. Санкт-Петербург Издательство - Община Святой ЕвгенииБлагодарю участников за обсуждение поднятого вопроса. --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | Лайк (1) |
Gul Сообщений: 12392 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40599 | Наверх ##
30 мая 2017 8:13 30 мая 2017 8:20 Сборник «Русско-китайские отношения в XIX веке. Материалы и документы». Сборник посвящен посольству Ю.А. Головкина, и в приложениях к нему даны «Воспоминания Ф.Ф. Вигеля о его поездке в составе посольства Ю.А. Головкина в Цинскую империю (1805–1806)». Вигель сообщает, что он прибыл в Иркутск 8 сентября 1805 г. (С. 801). Рассказав затем о взаимоотношениях посла с генерал-губернатором, Ф.Ф. Вигель продолжает: « Почтенный Алексей Михайлович Корнилов, гражданский губернатор, к сожалению, не совсем также ладил с Селифонтовым и от этого был в большой милости у посла. Дом его мог почитаться единственным в Иркутске; миловидная и добродушная жена его Александра Ефремовна, урожденная фан дер Флит, в нем угощала нас и своей непринужденностью, можно сказать, неумышленною любезностию всем нравилась. В день коронации, 15 сентября, была она хозяйкою на многолюдном и, говорят, престранном бале, который городу давал Головкин. Я не опишу его, ибо, простудившись, не был на нем» (С. 804). http://irkipedia.ru/content/kornilov_vladimir_alekseevichПо одной из версий, вице-адмирал В.А. Корнилов родился в Иркутске, где его отец был гражд. губернатором.... Так что вполне возможно, что маменька его Александра Ефремовна танцевала на этом балу, будучи беременной будущим героем Севастополя Tomilina написал: [q] Лотман в данном случае ошибся[/q]
Не хотелось бы так думать.... Предприимчивый художник сам литографировал свои рисунки и возвращался к ним спустя много лет В основе--- его зарисовки, и по прошествии лет он мог их дорабатывать для тиражирования.... | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 6286 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
30 мая 2017 11:19 Gul написал: [q] Tomilina написал:
[q] Лотман в данном случае ошибся
[/q]
Не хотелось бы так думать.... Предприимчивый художник сам литографировал свои рисунки и возвращался к ним спустя много лет В основе--- его зарисовки, и по прошествии лет он мог их дорабатывать для тиражирования....[/q]
Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных. --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Gul Сообщений: 12392 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40599 | Наверх ##
30 мая 2017 12:01 30 мая 2017 13:29 Tomilina написал: [q] Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных.
[/q]
Думаю, что не оспаривает..., а констатирует... Бал состоялся 15 сентября--дата точная (бал в честь коронации), и зарисовки Мартынов сделал на этом балу Но это были только зарисовки-наброски Через некоторое время (большое или малое?) он к ним вернулся и доделал для тиражирования Так что мог и дорисовать, в том числе и униформу, но уже по соответствующим моменту образцам Литографии 1821-1824 Возможно даже, что у художника был один-два наброска, а остальные--его творчество Но, возможно, был и другой бал -- в честь посольства Головкина [q] Так, в Иркутске посол Ю.А. Головкин прожил почти весь сентябрь 1805 г., давая обеды и балы. А.Е. Мартынов тщательно зафиксировал баль- ные развлечения посольской свиты.
[/q]
Но это просто мои рассуждения Меня больше занимает связь с Корниловым... | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 6286 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
30 мая 2017 14:21 31 мая 2017 13:52 Gul[q] Думаю, что не оспаривает..., а констатирует...[/q]
Возможно, что не совсем понимаю ход Ваших мыслей. Мы говорим не о картинках в книге Лотмана, а о раритетных двух открытках (из набора) с зафиксированной на них датой (точнее годом) события. В моем сообщении их можно увидеть (две открытки из собрания коллекционера, члена РГО Бломквист Евгении Эдуардовны). Опираясь на источники (работы по архивным документам) - 1. Так называемая "Иркутская летопись Колмакова" - Иркутская летопись 1661-1940 гг. / Составитель, автор предисловия и примечаний Ю.П. Колмаков. - Иркутск: "Оттиск", 2003. 2. Так называемая "Иркутская летопись Кротова" - В. А. Кротов Источник: Летопись города Иркутска. 1652-1856 гг. / вступ. ст., публ., подгот. текста, коммент. Н.В. Куликаускене. —Иркутск: Сибирская книга (ИП Лаптев А.К.), 2013. Мы владеем хронологией событий, происходящих в Иркутске в 1805 году. 5 августа прибыли в Иркутск свиты графа Головкина — казачий офицер с 20-ю казаками, драгунский офицер Бартенев с 43 человек[ами] драгун. 15 августа они отправились в Кяхту по Кругоморской дороге. (Подтверждающие сведения из источника - Хохлов А.Л. Новая публикация архивных документов о посольстве Ю.А. Головкина // Восточный архив. 1998. № 1)3 сентября прибыл в Иркутск свиты Головкина по ученой части тайный советник Потоцкий (Дополнительный источник - Энциклопедический словарь / Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. СПб., 1898. Т. 29. С. 739)7 сентября прибыл в Иркутск едущий в Китай чрезвычайный посол действительный тайный советник Юрий Александрович Головкин. Занимал квартиру в доме генерал-губернатора. 15 сентября посол Головкин давал иркутскому дворянству и купечеству бал и ужин.В сообщении Tasha отмечено о втором бале этого года - [q] 31 декабря гражданский губернатор Корнилов дал для всех сословий города бал. В 12-ть часов, т. е. в полночь, ознаменовано 16-ю выстрелами из орудий для встречи Нового года.[/q]
В 1805 году Корнилов Алексей Михайлович (1760 – 1835), оставивший флот, был назначен на пост иркутского, а в 1806 – тобольского губернатора. valcha отметила в своем сообщении, что в 1805 году было Сибирское генерал губернаторство, а генерал-губернаторство Восточной Сибири было создано лишь в 1822, в своих "летописях" Колмаков и Кротов (ссылаясь на архивные документы и письма исторических личностей) пишут о гражданском губернаторе Корнилове.Информация из книги серии ЖЗЛ - Владимир Алексеевич Корнилов (сын гражданского губернатора Корнилова А.М.) рожден (1 (13 по новому стилю) февраля 1806 - 5 (17) октября 1854), вице-адмирал Российского Императорского флота, командующий обороной Севастополя. Напечатаны мемуары матери Корнилова В.А. Александры Ефремовны (урожд. Фан-дер-Флит), где она пишет о своей активной работе по благоустройству русского посольства Ю.А. Головкина в Китай (с сентября 1805 по сентябрь 1806 оно находилось в Иркутске), находясь при муже. Поэтому историками (по некоторым печатным источникам сужу) оспаривается место рождения героя Севастополя. Одни пишут - Иркутск, другие называют родовое имение Старицкого уезда Тверской губернии. И Gul отметила в своем сообщении - [q] По одной из версий, вице-адмирал В.А. Корнилов родился в Иркутске, где его отец был гражд. губернатором....[/q]
Еще одна тема для генеалогов. Из Иркутска в Китай Головкин выехал 26 сентября. Так как въезд в Пекин графу не разрешили из-за его отказа выполнять унизительные церемонии в Урге, он вернулся в Иркутск 27 февраля 1806 г. и жил там до 1 ноября, когда выехал в Петербург (...)(Из "Иркутской летописи"..)Gul, из Вашего сообщения - [q] (бал в честь коронации)[/q]
Об этом речь? [q] Александр был коронован 15 (27) сентября 1801 года в Успенском соборе митрополитом Платоном[/q]
По ходу написания сообщения, у меня возник вопрос - Алексей Михайлович Корнилов, был гражданским иркутским губернатором и жил в Иркутске с 15 июля 1805 г. по 29 июля 1806 г. Читаем в печатном источнике - [q] Прибыв в Иркутск в качестве губернатора, А.М. Корнилов (сам бывший морской офицер) оказался в подчинении сибирского наместника (генерал-губернатора) И.О. Селифонтова, резиденция которого находилась в Иркутске. Селифонтов, будучи до этого сенатором, проводил с 1801 г. ревизию Сибири, после чего в 1803 г. был назначен наместником. Селифонтов вел себя как «сибирский сатрап». В первой половине 1805 г. он добился смещения Н.П. Картвелина, иркутского губернатора, недовольного методами правления генерал-губернатора, со своего поста.[/q]
В доме кого проживал посол Головкин? [q] Юрий Александрович Головкин занимал квартиру в доме генерал-губернатора.[/q]
Сибирское генерал-губернаторство 1803–1822 гг. стр.24 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Gul Сообщений: 12392 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40599 | Наверх ##
30 мая 2017 15:33 30 мая 2017 15:55 Tomilina написал: [q] Мы говорим не о картинках в книге Лотмана, а о раритетных двух открытках (из набора) с зафиксированной на них датой (точнее годом) события. В моем сообщении их можно увидеть (две открытки из собрания коллекционера, члена РГО Бломквист Евгении Эдуардовны).[/q]
Теперь я не понимаю.... В книге Лотмана -- литографии Мартынова, выполненные автором в 1821–1824 по своим зарисовкам 1805, и Лотман, комментируя эти литографии, отмечает дату--не ранее 1807... Что я и отметила... Gul написал: [q] Tomilina написал:
[q] Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных.
[/q]
Думаю, что не оспаривает..., а констатирует..[/q]
И попыталась далее пояснить свое мнение о дорисовке-доработке художником тех набросков Открытки Общ. св. Евгении, выполненные в ХХ в. с тех же литографий художника Вы ведете поиск остальных открыток этой серии....? (Любопытно, конечно,..) Как уже известно, посольство пребывало в Иркутске по дороге в Китай и обратно, и балов было несколько, в том числе и в честь коронации 15 сентября,... На этот губернаторский бал и ссылается в своих мемуарах Ф,Ф. Вигель, которого я и процитировала Gul написал: [q] Так что вполне возможно, что маменька его Александра Ефремовна танцевала на этом балу, будучи беременной будущим героем Севастополя
[/q]
Tomilina написал: [q] Напечатаны мемуары матери Корнилова В.А. Александры Ефремовны (урожд. Фан-дер-Флит),[/q]
И у вас есть ссылка? | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 6286 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
30 мая 2017 18:23 30 мая 2017 19:21 Gul написал: [q] Теперь я не понимаю.... В книге Лотмана — литографии Мартынова, выполненные автором в 1821–1824 по своим зарисовкам 1805, и Лотман, комментируя эти литографии, отмечает дату--не ранее 1807... Что я и отметила...
[/q]
Пишу об этом. Лотман, комментируя литографии, отмечает дату - не ранее 1807 г. - что он имел ввиду? И что конкретно он констатирует (слово из Вашего сообщения). Я не улавливаю смысл. Событие или было в 1805 году, или его не было, третьего не дано, так понимаю. Изображенный бал в Иркутске был не в 1805 году, а позже 1807 года (учитывая детали одежды) ? [q] литографии Мартынова, выполненные автором в 1821–1824 по своим зарисовкам 1805[/q]
Все участники диалога нашли информацию о том, что Мартынов занялся литографией только в 1820 году, и у него появилась своя собственная мастерская в 1821 году (могу уточнить, что это было в Санкт-Петербурге, доме Лисянского у Семеновского моста, совр. Гороховая ул., д.61). Факт издания оригинальных литографий по своим рисункам (Мартыновым А.Е.) в 1821-1824 гг. не оспаривается никем из нас. Художник на всех своих работах оставлял дату написания. Об этом пишут коллекционеры. Взять (хотя бы) информацию Аукционного дома "Кабинет". Выскажу свое мнение. Откуда-то появился год 1805 на открытках? Не думаю, что этот факт далек от текста оригинала. [q] Вы ведете поиск остальных открыток этой серии....?[/q]
Да, было бы познавательно их увидеть. В кругу любителей живописи пытаются распознать персонажи (участников бала) по рисункам Мартынова. Звучат версии, что (при пристальном изучении) в изображенных людях можно "узнать" конкретных представителей дворянства и купечества. Однако, наш диалог расширил границы обсуждения вопроса, подняв на поверхность много интересного: источники, факты, события, истории жизни исторических личностей и др. [q] Как уже известно, посольство пребывало в Иркутске по дороге в Китай и обратно, и балов было несколько, в том числе и в честь коронации 15 сентября,...[/q]  Какие "несколько"? (О других балах 1805 года в Иркутске мне неизвестно). Хотелось бы думать, что мы угадали точную дату изображенного бала - 15 сентября 1805 г. [q] у вас есть ссылка?[/q]
На сами мемуары у меня прямой ссылки нет, их не видела, попадались отдельные цитаты из писем, вошедших в мемуары. Не ставила перед собой задачу по изучению родословия Корниловых. О мемуарах матери упоминается в текстах Светланы Кузьминой "Адмирал Корнилов" Статья, в работе профессора Дулова Александра Всеволодовича, который несколько лет работал с документами архивов в поисках точного места рождения адмирала Корнилова Нашла в сети об этом. Дулов, кстати, узнав из архивных документов о месте проживания в 1806 году Александры Ефремовны, склонен утверждать, что вице-адмирал Корнилов рожден в Иркутске, однако самой записи о рождении ему не удалось найти в архивах Иркутска и Твери, есть ссылка на губернский архив (углубляться в родословие Корниловых не буду, мой вопрос касался истории открыток с литографий Мартынова). Указанные ссылки - это не все, которые попались за время поиска информации об открытках. Если бы знала, что вопрос о мемуарах возникнет, то сделала бы закладку на тексты. Как дополнение.[q] Как уже известно, посольство пребывало в Иркутске по дороге в Китай и обратно, и балов было несколько, в том числе и в честь коронации 15 сентября,...[/q] Gul увидела в работе Владимирцовастр. 95 В некоторых городах посольство останавливалось на продолжительное время. Так, в Иркутске посол Ю.А. Головкин прожил почти весь сентябрь 1805 г., давая обеды и балы. А.Е. Мартынов тщательно зафиксировал бальные развлечения посольской свиты.(Сама не видела  ) АВПРИ. Ф. II-22. Ед. хр. 6. Л. 7-9. «Реестр художественным предметам». По этим координатам можно найти дело художника Мартынова А.Е. В него вошли более 30 картин маслом и огромное число рисунков, акварелей, гравюр, представленных как отдельными листами, так и в виде альбомов и «портфелей». --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12290 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39570 | Наверх ##
30 мая 2017 19:53 30 мая 2017 20:07 TomilinaАля, смотрите стр. 248 Источник - С.А.Пономарева. «Новый» документ о посольстве графа Ю.А. Головкина в Китай в 1805 г. Публикация содержит перевод немецкой брошюры «Die russische Gesandtschaft nach China im Jahr 1805», авторство которой точно не установлено и приписывается Ю. Клапроту или Х.А. Струве, бывшим в составе посольства... СсылкаГлавный мотив, который двигал им {послом Головкиным - примеч. мое} к занятию поста посла в Пекин, было тщеславие, и поэтому он желал, чтобы его посольство было настолько великолепно и представительно, как только это было возможно. Поэтому вместо того, чтобы нанять людей, которые были бы действительно полезны в этой экспедиции, он собрал вокруг себя целую толпу молодых людей из первых семейств империи, многие из которых не достигли еще 20 лет и которые должны были стать его двором; их толпы переполняли посольство, потому что все разом воспылали к увеселительной прогулке и были уверены в совершеннейшем успехе.....
Милостью императора графу Головкину по его желанию даже было позволено с целью придания пущей пышности посольскому поезду взять от двора 14 музыкантов...Выскажу и я свое мнение - Гюльнара права, предлагая версию о том, что изображение бала в Иркутске 1805 года - собирательная композиция из всех балов 1805 года, которые запечатлел на своих рисунках художник Мартынов А.Е. Как бы не хотелось признать, но точную дату назвать будет сложно. Год изображенного бала(ов) художник сам обозначил - 1805 г. Был еще вопрос о проживании Головкина в Иркутске...... Император Александр всерьез обеспокоился состоянием дел в Сибирской администрации в начале 1805 года . 20 мая указанного года его величество направил отправлявшемуся в Китай главе российского посольства графу Ю. А. Головкину секретное письмо, в котором сообщил, что до него дошли вести о беспорядках и злоупотреблениях в Иркутске. Государь поручил Головкину понаблюдать за действиями сибирского генерал-губернатора . Смотрите здесь "Сперанский". Томсинов Владимир АлексеевичВ Иркутске A.M. Корнилов жил в деревянном одноэтажном доме, построенном в 1801 г. по проекту архитектора А.И. Лосева для иркутского военного губернатора(12). Военный губернатор H.П. Лебедев занимал эту должность в 1802–1803 гг.(13), после чего на планах Иркутска 1805–1806 и 1829 гг. здание отмечено как губернаторский дом. На плане Иркутска 1868 г. в экспликации об этом доме сказано: «Бывший губернаторский дом гостиница “Амур”» (12). Иркутская летопись 1661–1940 гг. // сост. Ю.П. Колмаков. Иркутск, 2003. С. 37. (13). Там же. С. 732.Здание находилось на углу улиц Тихвинской и Харинской (ныне угол ул. Сухэ-Батора и Некрасова, свободное пространство перед биологическим корпусом ИГУ), рядом с гостиницей «Ангара». Судя по планам, дом имел в длину около 30, в ширину – около 15 м. Здание это сгорело в пожаре 1879 г. Текст можно встретить на разных сайтах. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|