Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
0_16c1e7_ffe89db8_L.png

⚔ Обмен мнениями

"Красен разговор, а не спор".

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, valcha, Tomilina
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39582
Tomilina
Не видела вопрос по Бакинской бухте.....
Что касается серии открыток. Художник Мартынов Андрей Ефимович (1768-1826) родился в Петербурге.... учился живописи у Семена Щедрина, будучи зачисленным в Академию художеств. Картины Андрея Мартынова великолепны, они известны, находятся во многих музеях мира. Художнику в 1802 году было присвоено звание академика, и он был назначен советником Академии Художеств. Литографией Мартынов начал заниматься с 1821 года.
(Изложила текст своими словами по книге о художнике ).

Название:: Андрей Ефимович Мартынов, 1768-1826
Язык:: русский
Издательство:: Palace Editions
Место издания:: СПб.
Год издания:: 2014

А какой бал 1805 года изображен на открытках? Судя по книге Ю.П. Колмакова "Иркутская летопись 1661-1940 гг." - Иркутск : "Оттиск", 2003 г. в 1805 году их было два -
[q]
(...) 15 сентября посол Головкин давал иркутскому дворянству и купечеству бал и ужин.
(...) 31 декабря гражданский губернатор Корнилов дал для всех сословий города бал . В 12-ть часов, т. е. в полночь, ознаменовано 16-ю выстрелами из орудий для встречи Нового года .
[/q]


Любовь Алексеевна П
[q]
...только на фото ,не Александр Пушкин,и тем более не его мама.
[/q]

Мы уже это поняли biggrin1.gif Чего только не увидишь в сети.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6286
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14205
Tasha56
[q]
А какой бал 1805 года изображен на открытках?
[/q]

С 1804 года художник совершил путешествие в составе посольства, возглавляемого графом Головкиным Ю.А. По картинам Андрея Ефимовича этого периода можно составить список стран, в которых группа была: Астраханская губерния, Крым, Китай. В 1810 году в свите императрицы Елизаветы Алексеевны Мартынов посетил Прибалтийские города. Мое мнение - на открытках бал 15 сентября, организованный послом Головкиным.

Мне попалась статья
[q]
...Кроме знаменитой "петербургской" серии (1820 г. - 50 листов - примеч. мое) Мартынов налитографировал еще несколько: "Собрание русских костюмов" (1821- 22), "Новое собрание русских костюмов", 17 листов (1822), "Бал в Иркутске", 6 листов (1821-24), "Монгольские сюжеты. Из путешествия при Российском посольстве в Китае", 20 листов (1822-24).
[/q]

Выходит, что оригинальные литографии Мартыновым были выполнены в 1821 - 1824 гг. Художник умер в 1826 году -
[q]
Между тем здоровье художника, подорванное интенсивным трудом, все ухудшалось. В июле 1824 г., по совету врачей, он уехал в Италию, где и окончил свои дни.
[/q]

http://artcyclopedia.ru/martynov_andrej_efimovich.htm
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Gul

Gul

Сообщений: 12393
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40616

Tasha56 написал:
[q]
Не видела вопрос по Бакинской бухте...
[/q]


И я, к сожалению, тоже....


Tomilina написал:
[q]
Выходит, что оригинальные литографии Мартыновым были выполнены в 1821 - 1824 гг. Художник умер в 1826 году -
[/q]



[q]
Заботиться о сбыте своих произведений Мартынова вынуждали жизненные обстоятельства. Несмотря на звания он не имел должности в Академии, а следовательно — казенного жалования и жилья....Предпринимательская деятельность художника
обусловила метод его работы: отдельные пейзажные мотивы, в том числе созданные во время «живописных путешествий»,
Мартынов воплощал в целом ряде произведений.
Поскольку основным источником доходов Мартынова являлась продажа произведений в частные руки, оригинальные экземпляры альбомов, представляющие тематические серии видов и жанровых «костюмных» сюжетов, служили своего рода образцами,
на основе которых изготавливалась тиражная продукция.
Объявления о продаже оттисков художник помещал в петербургских газетах
[/q]

Фрагмент из кн. Лотмана

Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г,
Дамы одеты в ампирные платья с высокой талией, прическами «а ля грек».
Танцоры-военные в парадной «бальной» форме (в белых кюлотах и башмаках).
Сцена провинциального бала (3-я литогр.) дана глазами столичного художника: дамы сидят на заднем плане в ряд, с
лева — группа молодых мужчин, из которых выделяется столичный щеголь в парадном мундире, в бальных кюлотах и башмаках.
Засунув руки в карманы, он иронически смотрит на танцующую перед ним пару — даму в просвечивающем модном ампирном
платье (но без длинных бальных перчаток) и кавалера в гусарских «ботиках» с кисточками и шпорами
(деталь, вряд ли возможная на столичном балу).
Наглядно проявляется по деталям костюмов разница между танцорами и пришедшими не танцевать мужчинами в правой группе
из трех кавалеров: танцор — только молодой чиновник, разглядывающий в лорнет танцующих; два офицера при холодном оружии
и с тростями в руках (левый — очевидно, гусар) выступают в роли зрителей.

О судьбе посольства Головкина

[q]
О посольстве в Китай граф М. С. Воронцов писал другу Д. В. Арсеньеву в июле 1805 года: «Целая шайка готовится ехать в Китай с Головкиным и с кучей разного народа. Первый в посольстве у Головкина есть Байков, что был в Париже. Он уже и здесь берет над
рочими тон и ломается удивительно. Они уже все в ссоре, прежде нежели выехали из Петербурга, что же будет после? За Кяхтой они, наверное, передерутся; и надо знать, что и сам Головкин человек умный, но впрочем, морального характера в нем не ищи, и я думаю,
что некоторые из молодых будут жертвой гордости Байкова и Голландских правил самого посла. Я бы хотел, чтобы Китайский император все это решил за них и, рассердясь на то, что с ними посланы инженеры, которые будут снимать планы и профили тамошних крепостей, приказал бы всех высечь от первого до последнего и потом выпроводить из его владений».
Посольство Головкина не увенчалось успехом. Ещё в пределах России он получил протест Китайского правительства против многочисленности посольской свиты и должен был её сократить. Посольство добралось только до Урги, где Головкину были
предъявлены такие требования относительно церемониала его приема (ритуал земного поклона — коутоу), что он счёл их неприемлемыми и возвратился в Сибирь. Неудача возбудила неудовольствие императора Алексадра I, и Головкину
долго пришлось прожить в Иркутске, пока ему не было разрешено явиться в Петербург, куда он возвратился в декабре 1806 год
а.
[/q]
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25174
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21067

Лотман написал:
[q]
Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г,
[/q]


Бал 15 сентября 1805 г.


Лотман написал:
[q]
танцоры-военные в парадной «бальной» форме (в белых кюлотах и башмаках).
[/q]


Белые кюлоты и башмаки для бала были еще долго в моде.
........При Гамалее в 1863 году был единственный на моей памяти приезд Государя в Тамбов. К этому заранее делались большие приготовления; весь город был в суете. Дворянство должно было дать бал. Дамы заказывали и выписывали себе разные наряды. Мужчинам портной NN шил короткие белые штаны, все запасались шелковыми чулками и башмаками с пряжками, ибо такова была в то время мода....

Из Воспоминаний Чичерина.

http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra9/ra9-089-.htm

А вот женская мода Ампир - длилась до 1820 г. (1795—1820): Директория, Первая империя и первые годы Реставрации, - это во Франции.

http://www.artonline.ru/encyclopedia/394
Одним из первых среди русских художников Мартынов увлекается новым видом печатной графики - литографией, изобретенной в Германии в конце XVIII в. В 1820-х гг. у Мартынова уже была своя литографская мастерская. В марте 1821 г. газета "Кунст-Блат" ("Kunst-Blatt") сообщила о появлении литографированной серии "Виды Санкт-Петербурга и его окрестностей" работы Мартынова. Подобное объявление напечатала газета "Русский инвалид" в августе 1822-го: "Известный художник <...> г. Мартынов извещает любителей, что у него находится собрание достопримечательнейших видов и прекраснейших зданий столицы. <...> Подобные собрания составил он также из рисунков Императорских дворцов и живописных видов Павловска, Гатчины, Царского Села, Петергофа, Ораниенбаума и других местностей".

Эта серия, насчитывающая в полном объеме более 50 листов, принадлежит к высшим достижениям Мартынова. Она появилась в начале 1820-х гг., когда тема Петербурга отчетливо зазвучала в творчестве многих известных художников и поэтов. Мартынову близко романтическое видение, сближающее его искусство с творчеством Н. М. Карамзина, К. Н. Батюшкова, В. А. Жуковского. Прозрачные, легкие листы, оттиснутые слабым тоном литографской краски с мелкозернистого камня, выделяются среди работ других художников. Мартынову удалось почти невозможное - найти индивидуальный изобразительный язык, создать в литографии свой стиль. Работы отличает также безукоризненная авторская раскраска акварелью или печать коричневым тоном.


Кроме знаменитой "петербургской" серии Мартынов налитографировал еще несколько: "Собрание русских костюмов" (1821- 22), "Новое собрание русских костюмов", 17 листов (1822), "Бал в Иркутске", 6 листов (1821-24), "Монгольские сюжеты.

Но это об исполнении литографий, зарисовки были сделаны раньше 15 сентября 1805 г.

..... А в 1805-м (и 1806) он в качестве главного художника Российского посольства, возглавляемого графом Ю. А. Головкиным, проделал долгий путь от Москвы до Урги (ныне Улан-Батор) - главного монгольского кочевья в Гобийской степи.
В результате был собран обширный натурный материал, позднее составивший основу ряда графических циклов ("Виды России и Монголии", серия акварелей, 23 листа, 1806-10; серия гравюр "Типы народов России и Монголии", 39 листов, 1808; альбом акварелей, 29 листов, 1814-19, который, в свою очередь, явился оригиналом для изданного в 1819 г. альбома офортов "Живописное путешествие от Москвы до Китайской границы", и др.)

http://books.google.ru/books?i...mp;f=false

http://www.orientalstudies.ru/...p;pub=2376

http://amsmolich.livejournal.com/217572.html

http://irkipedia.ru/content/martynov_andrey_efimovich


В 1805 г. был включен в качестве главного художника в состав русского посольства в Китай, возглавляемого графом Ю.А.Головкиным. Под его началом находились молодые художники И.П.Александров и Т.А.Васильев.
В сентябре того же года посольство прибыло в Иркутск, где 15 числа в доме генерал-губернатора Восточной Сибири Ю.А.Головкин дал бал и ужин "иркутскому дворянству и купечеству". Здесь Мартынов выполнил серию рисунков (а в 1821-1824 гг. серию литографий) под названием "Бал в Иркутске в 1805 году".
Но.. генерал-губернаторство Восточной Сибири было создано лишь в 1822 и просуществовало до1884.
В 1805 году это было Сибирское генерал губернаторство.
И. О. Селифонтов (1802–1806), с 1803 – генерал-губернатор Сибири,
И. Б. Пестель (1806–1819)
М. М. Сперанский (1819–1822)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6286
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14205

Gul написал:
[q]
И я, к сожалению, тоже....
[/q]

Возможно повторю вопрос позже, ответ на него хотелось бы найти, самой это сделать не удается.

Коллеги, с большим интересом просмотрела все предложенные вами ссылки на сайты с информацией о художнике Мартынове А.Е., попутно еще раз полюбовалась авторскими полотнами. Чем-то они напоминают театральные сцены, типа "стоп-кадр".

Gul предложила вспомнить фрагмент из книги Лотмана -
[q]
Судя по униформе танцоров-военных, изображен бал не ранее 1807 г,
[/q]

Согласна с valcha. Лотман в данном случае ошибся. Тем более, что зафиксирована точная дата бала, устроенного послом Головкиным - 15 сентября 1805 г. Tasha оставила ссылку на книгу Ю.П. Колмакова "Иркутская летопись 1661-1940 гг." - Иркутск : "Оттиск", 2003 г. Да и сам художник в своих альбомах указывает на даты написания рисунков, как здесь - Мартынов А.Е. Живописное путешествие от Москвы до китайской границы Ссылка на оригинальную статью.

Юрий Лотман является автором не только указанной книги, но и шести фильмов из серии «Беседы о русской культуре», созданных в конце восьмидесятых (своеобразный цикл лекций). Предлагаю послушать беседу автора о балах Видеолекция Отдельные тонкости, о которых рассказывает Лотман в этом фильме, для меня явились открытием.

Вернувшись к предмету обсуждения - литографии Мартынова.
Статья из подшивки "Наше Наследие" № 82 от 2007 г.
Светлана Усачева. «Наследство» пейзажиста Андрея Мартынова"
В статье духовное завещание художника
[q]
В Деле приводится текст духовного завещания, составленного Мартыновым за неделю до смерти. Своими наследниками он назначил жену Марию и пятерых детей — Александра, Константина, Любовь, Софию и Елизавету Мартыновых, проживавших в С-Петербурге. Жена Андрея Ефимовича, урожденная Гастклу, была дочерью литейного и чеканного мастера Академии художеств. Сын Александр в 1824 году закончил обучение в Академии и имел чин коллежского регистратора. Наследники просили продать имущество «с аукционного торгу с убавлением не менее половины цены, назначенной самим Мартыновым» и переслать им вырученную сумму. Намерение это потерпело неудачу. Работ из Реестра было продано всего на 16 римских скудо. Почти половина этой суммы была уплачена за коллекцию из 56 видов С.-Петербурга. Остальные произведения долгое время сохранялись в русской миссии в Риме. В 1834 году оттуда в Петербург пришла депеша с сообщением, что «рисунки были препоручены для продажи здешнему негоцианту, который, не найдя охотников, возвратил оные миссии». Еще через полгода сообщалось, что желающих купить произведения русского художника так и не нашлось. Решено было переслать их наследникам в Петербург, поскольку «продажа рисунков Мартынова в России верно будет возможнее и не только заменит понесенные издержки, но может даже доставить наследниками некоторые выгоды»(...)
[/q]


Еще раз пыталась найти все открытки из набора "Бал в Иркутске", похоже, что кроме трех из них (из книги Лотмана) и двух, представленных членом Российского Географического общества Бломквист Евгенией Эдуардовной, в сети найти не получится. Есть ли у кого-то в наличии весь набор неизвестно, однако подводим черту -
Выпуск шести открыток 1912 года был напечатан по оригинальным литографиям Мартынова А.Е. (выполненных в период 1820-1824 гг.)
Событие на открытках - бал 15 сентября 1805 года в Иркутске (организатор - посол граф Головкин Ю.А.)
Место издания набора открыток - г. Санкт-Петербург
Издательство - Община Святой Евгении


Благодарю участников за обсуждение поднятого вопроса.
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Лайк (1)
Gul

Gul

Сообщений: 12393
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40616
Сборник «Русско-китайские отношения в XIX веке. Материалы и документы».
Сборник посвящен посольству Ю.А. Головкина, и в приложениях к нему даны «Воспоминания Ф.Ф. Вигеля о его поездке в составе посольства Ю.А. Головкина
в Цинскую империю (1805–1806)».

Вигель сообщает, что он прибыл в Иркутск 8 сентября 1805 г. (С. 801). Рассказав затем о взаимоотношениях посла с генерал-губернатором, Ф.Ф. Вигель продолжает: «Почтенный Алексей Михайлович Корнилов, гражданский губернатор, к сожалению, не совсем также ладил с Селифонтовым и от этого был в большой милости у посла.
Дом его мог почитаться единственным в Иркутске; миловидная и добродушная жена его Александра Ефремовна, урожденная фан дер Флит, в нем угощала нас и своей непринужденностью, можно сказать, неумышленною любезностию всем нравилась. В день коронации, 15 сентября, была она хозяйкою на многолюдном и, говорят, престранном бале, который городу давал Головкин
.
Я не опишу его, ибо, простудившись, не был на нем» (С. 804).

http://irkipedia.ru/content/kornilov_vladimir_alekseevich

По одной из версий, вице-адмирал В.А. Корнилов родился в Иркутске, где его отец был гражд. губернатором....

Так что вполне возможно, что маменька его Александра Ефремовна танцевала на этом балу, будучи беременной будущим героем Севастополя


Tomilina написал:
[q]
Лотман в данном случае ошибся
[/q]


Не хотелось бы так думать....
Предприимчивый художник сам литографировал свои рисунки и возвращался к ним спустя много лет
В основе--- его зарисовки, и по прошествии лет он мог их дорабатывать для тиражирования....
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6286
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14205

Gul написал:
[q]
Tomilina написал:
[q]

Лотман в данном случае ошибся
[/q]


Не хотелось бы так думать....
Предприимчивый художник сам литографировал свои рисунки и возвращался к ним спустя много лет
В основе--- его зарисовки, и по прошествии лет он мог их дорабатывать для тиражирования....
[/q]

Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных.



---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Gul

Gul

Сообщений: 12393
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40616

Tomilina написал:
[q]
Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных.
[/q]


Думаю, что не оспаривает..., а констатирует...
Бал состоялся 15 сентября--дата точная (бал в честь коронации), и зарисовки Мартынов сделал на этом балу
Но это были только зарисовки-наброски
Через некоторое время (большое или малое?) он к ним вернулся и доделал для тиражирования
Так что мог и дорисовать, в том числе и униформу, но уже по соответствующим моменту образцам
Литографии 1821-1824
Возможно даже, что у художника был один-два наброска, а остальные--его творчество

Но, возможно, был и другой бал -- в честь посольства Головкина

[q]
Так, в Иркутске посол Ю.А. Головкин прожил почти весь сентябрь
1805 г., давая обеды и балы. А.Е. Мартынов тщательно зафиксировал баль-
ные развлечения посольской свиты.
[/q]

Но это просто мои рассуждения
Меня больше занимает связь с Корниловым...
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6286
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14205
Gul
[q]
Думаю, что не оспаривает..., а констатирует...
[/q]

Возможно, что не совсем понимаю ход Ваших мыслей. Мы говорим не о картинках в книге Лотмана, а о раритетных двух открытках (из набора) с зафиксированной на них датой (точнее годом) события. В моем сообщении их можно увидеть (две открытки из собрания коллекционера, члена РГО Бломквист Евгении Эдуардовны).

Опираясь на источники (работы по архивным документам) -
1. Так называемая "Иркутская летопись Колмакова" - Иркутская летопись 1661-1940 гг. / Составитель, автор предисловия и примечаний Ю.П. Колмаков. - Иркутск: "Оттиск", 2003.
2. Так называемая "Иркутская летопись Кротова" - В. А. Кротов Источник: Летопись города Иркутска. 1652-1856 гг. / вступ. ст., публ., подгот. текста, коммент. Н.В. Куликаускене. —Иркутск: Сибирская книга (ИП Лаптев А.К.), 2013.

Мы владеем хронологией событий, происходящих в Иркутске в 1805 году.
5 августа прибыли в Иркутск свиты графа Головкина — казачий офицер с 20-ю казаками, драгунский офицер Бартенев с 43 человек[ами] драгун. 15 августа они отправились в Кяхту по Кругоморской дороге.
(Подтверждающие сведения из источника - Хохлов А.Л. Новая публикация архивных документов о посольстве Ю.А. Головкина // Восточный архив. 1998. № 1)

3 сентября прибыл в Иркутск свиты Головкина по ученой части тайный советник Потоцкий
(Дополнительный источник - Энциклопедический словарь / Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. СПб., 1898. Т. 29. С. 739)

7 сентября прибыл в Иркутск едущий в Китай чрезвычайный посол действительный тайный советник Юрий Александрович Головкин. Занимал квартиру в доме генерал-губернатора.

15 сентября посол Головкин давал иркутскому дворянству и купечеству бал и ужин.

В сообщении Tasha отмечено о втором бале этого года -
[q]
31 декабря гражданский губернатор Корнилов дал для всех сословий города бал. В 12-ть часов, т. е. в полночь, ознаменовано 16-ю выстрелами из орудий для встречи Нового года.
[/q]

В 1805 году Корнилов Алексей Михайлович (1760 – 1835), оставивший флот, был назначен на пост иркутского, а в 1806 – тобольского губернатора. valcha отметила в своем сообщении, что в 1805 году было Сибирское генерал губернаторство, а генерал-губернаторство Восточной Сибири было создано лишь в 1822, в своих "летописях" Колмаков и Кротов (ссылаясь на архивные документы и письма исторических личностей) пишут о гражданском губернаторе Корнилове.

Информация из книги серии ЖЗЛ -
Владимир Алексеевич Корнилов (сын гражданского губернатора Корнилова А.М.) рожден (1 (13 по новому стилю) февраля 1806 - 5 (17) октября 1854), вице-адмирал Российского Императорского флота, командующий обороной Севастополя.

Напечатаны мемуары матери Корнилова В.А. Александры Ефремовны (урожд. Фан-дер-Флит), где она пишет о своей активной работе по благоустройству русского посольства Ю.А. Головкина в Китай (с сентября 1805 по сентябрь 1806 оно находилось в Иркутске), находясь при муже. Поэтому историками (по некоторым печатным источникам сужу) оспаривается место рождения героя Севастополя. Одни пишут - Иркутск, другие называют родовое имение Старицкого уезда Тверской губернии. И Gul отметила в своем сообщении -
[q]
По одной из версий, вице-адмирал В.А. Корнилов родился в Иркутске, где его отец был гражд. губернатором....
[/q]

Еще одна тема для генеалогов.

Из Иркутска в Китай Головкин выехал 26 сентября. Так как въезд в Пекин графу не разрешили из-за его отказа выполнять унизительные церемонии в Урге, он вернулся в Иркутск 27 февраля 1806 г. и жил там до 1 ноября, когда выехал в Петербург (...)
(Из "Иркутской летописи"..)

Gul, из Вашего сообщения -
[q]
(бал в честь коронации)
[/q]

Об этом речь?
[q]
Александр был коронован 15 (27) сентября 1801 года в Успенском соборе митрополитом Платоном
[/q]


По ходу написания сообщения, у меня возник вопрос -
Алексей Михайлович Корнилов, был гражданским иркутским губернатором и жил в Иркутске с 15 июля 1805 г. по 29 июля 1806 г.
Читаем в печатном источнике -
[q]
Прибыв в Иркутск в качестве губернатора, А.М. Корнилов (сам бывший морской офицер) оказался в подчинении сибирского наместника (генерал-губернатора) И.О. Селифонтова, резиденция которого находилась в Иркутске. Селифонтов, будучи до этого сенатором, проводил с 1801 г. ревизию Сибири, после чего в 1803 г. был назначен наместником. Селифонтов вел себя как «сибирский сатрап». В первой половине 1805 г. он добился смещения Н.П. Картвелина, иркутского губернатора, недовольного методами правления генерал-губернатора, со своего поста.
[/q]

В доме кого проживал посол Головкин?
[q]
Юрий Александрович Головкин занимал квартиру в доме генерал-губернатора.
[/q]

Сибирское генерал-губернаторство 1803–1822 гг.
стр.24
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Gul

Gul

Сообщений: 12393
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40616

Tomilina написал:
[q]
Мы говорим не о картинках в книге Лотмана, а о раритетных двух открытках (из набора) с зафиксированной на них датой (точнее годом) события. В моем сообщении их можно увидеть (две открытки из собрания коллекционера, члена РГО Бломквист Евгении Эдуардовны).
[/q]


Теперь я не понимаю....
В книге Лотмана -- литографии Мартынова, выполненные автором в 1821–1824 по своим зарисовкам 1805,
и Лотман, комментируя эти литографии, отмечает дату--не ранее 1807...
Что я и отметила...


Gul написал:
[q]
Tomilina написал:
[q]

Я поняла так, что Лотман оспаривает дату бала, ссылаясь на униформу танцоров-военных.
[/q]


Думаю, что не оспаривает..., а констатирует..
[/q]


И попыталась далее пояснить свое мнение о дорисовке-доработке художником тех набросков

Открытки Общ. св. Евгении, выполненные в ХХ в. с тех же литографий художника
17400457_m.jpg 17400458_m.jpg

Вы ведете поиск остальных открыток этой серии....?
(Любопытно, конечно,..)

Как уже известно, посольство пребывало в Иркутске по дороге в Китай и обратно, и балов было несколько, в том числе
и в честь коронации 15 сентября,...
На этот губернаторский бал и ссылается в своих мемуарах Ф,Ф. Вигель, которого я и процитировала


Gul написал:
[q]
Так что вполне возможно, что маменька его Александра Ефремовна танцевала на этом балу, будучи беременной будущим героем Севастополя
[/q]



Tomilina написал:
[q]
Напечатаны мемуары матери Корнилова В.А. Александры Ефремовны (урожд. Фан-дер-Флит),
[/q]


И у вас есть ссылка?




← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, valcha, Tomilina
Генеалогический форум » Разговоры » Салон друзей » ⚔ Обмен мнениями [тема №82459]
Вверх ⇈